拉·茨幕巴留克：尤利娅·季莫申科的党派一号人物现在在坐牢，在俄罗斯的监狱里面。我的问题是：您要在什么条件下会释放乌克兰女飞行员萨福琴科，乌克兰导演奥列格·谢佐夫和其他监狱关押的最少30名乌克兰军人？谢谢。（乌克兰女飞行员萨福琴科一事颇多黑幕，今年夏天乌克兰东部战火燃起之后，多名俄罗斯记者在乌克兰境内被捕，被打以及遭到枪炮袭击致死，俄罗斯执法部门声称要严惩罪犯。关于萨福琴科，国内曾有媒体以季莫申科用美女飞行员拉拢竞选人气的名义大肆报道，此举颇为无聊。因为对外貌委员会来说，这位别说和美女不沾边，比起多数都市白领来说更像真汉子。但是对乌克兰国内来说，她是民族英雄，早年她参加乌克兰派往中东的维和部队，貌似出自高官家庭，回国后主动要求前往东南部前线参加作战。到达前线不久在作战中她被“卢刚兹克共和国”的民兵俘虏，在之后俄罗斯警方突然宣布她无证件潜入俄罗斯境内搞间谍活动被逮捕，又起诉她参与了对俄罗斯记者的谋杀，再后来还有被乌军释放的东正教神父指责她参与人体器官买卖云云，她本人说是被扣上麻袋后运入俄罗斯境内，在边境就被移交俄警方了；还有说法称卢刚兹克现任总理就是依靠出卖她给俄罗斯，获得了莫斯科的赏识才得以把前任总理波罗托夫挤走。总之是各种莫名其妙的黑历史，这事属于当前俄乌官方乃至网民吵架的焦点之一。那么季莫申科复出后人气急剧下降，总统大选得票率极低，所以在参加议会选举的时候，在她本人不知情的情况下将其列入本党选举名单，还是名单第一号，又把这事闹上欧洲人权法庭。用她吸引眼球以拉拢人气，但是实际上和她的相貌无关。——译者）

弗·普京：先从后面这个问题开始，然后么，我是肯定会回答您的第一个问题。

后面这个问题是关于萨福琴科女士。在什么情况下会释放她。我的立场是完全公开和明确的，最少我认为已经说的很清楚。这里在座的有很多（俄罗斯）记者，说起来，也是您的同行。他们都有同事在乌克兰东南部执行自己的职业职责的时候牺牲了。我要强调，这些人没有参与任何一方的任何军事行为，他们是非武装的。任何一个国家机关，包括军事机关的职责，都应该保护记者的生命和健康，让他们有机会完成自己的义务，可以客观全面的传播信息，最少是他们看到的信息。

这是一个整个文明社会都会承认的事情。然而很多记者被杀害了。根据我们执法部门的信息，萨福琴科女士是这些谋杀事件的参与者。如果在庭前调查和庭审当中证明，她没有任何参与，她没有任何罪责，她就会立即被释放。如果证明她确实有罪并且确实参与了谋杀，那么俄罗斯法庭将会作出相关决定，而她就会根据法庭的这些决定服完刑罚。与此同时，我告诉你，在庭审之前，没有任何人有资格宣布哪个人有罪与否。我告诉你，我国刑法的基本原则是无罪推论。所以我们要看调查结果和庭审结论。

现在说说您提到的其他军人。我们不认为他们是战俘，他们被关在我们这里，对他们正在进行相关的调查，看是否参与了恐怖袭击活动。这就是您问到的第二个问题。（前面提到的乌克兰导演被指控试图在克里米亚制造恐怖袭击——译者）

现在是我的一个问题——谁来承担那些责任？在我们俄罗斯，说起来，就像其他所有的总统制共和国一样，一切由总统负责。说到军人——他们的命运由最高统帅负责。希望注意，我们国家的总统和最高统帅是同一个人。

所有那些听从自己心灵召唤，或是志愿去参加任何战斗的人员，也包括前往东南乌克兰的那些人，他们不是佣兵，因为他们不是为了钱去的。

在我们的社会认知当中，发生在乌克兰东南部的一切，确实是一场扫荡行动，但这场扫荡的发起者是现基辅当局，而不是反过来。毕竟东南地区的民兵们并没有向基辅进军。事实恰好相反，是基辅当局把自己的军队驱往东南部，同时还使用火箭炮，重炮乃至飞机。

问题在哪里，怎么解开死结？我试着回答这个问题。问题在于，当发生了政变之后——不管你们怎么修改定义，无论怎么解释，在基辅就是发生了政变，甚至是武装政变——这个国家有一部分人拒绝接受政变。

在应该发起政治对话——哪怕一点点——的时候，基辅方面却先派出了强力部门和警察。发现这样无效后，他们开始使用军队，而这也没能达到目的。他们现在又企图用经济封锁的暴力方式解决问题。（乌克兰总统不久前宣布撤出东南地区全部国有机构，停发当地退休金工资，销毁货币，停电停水停热，并称要用这种经济手段收回该地区的控制权——译者）

我认为这是毫无前景的做法，对乌克兰国体和乌克兰人民都很有害。我希望，我们可以再尝试对话，我们准备在这个对话中做调解人。应该进行一些真正的政治对话，并且用这些政治工具来缓解局势，乌克兰甚至可以借此恢复统一的政治版图。

德·别斯科夫：请继续。威尔尼斯基，第一电视台。

安·威尔尼斯基：安东·威尔尼斯基，第一电视台。

弗拉基米尔·弗拉基米尔维奇，我们经济遇到的困境——这是（西方）对克里米亚的罚金吗？或许，已经到了老实承认这点的时候了？

弗·普京：不，这不是克里米亚的罚金。这个罚金，准确的说，这个成本，是为我们作为一个民族，一个文明，一个国家天生的自我保护意愿而付出的。这就是答案。我已经回答了您独立电视台的同僚，我讲过在柏林墙倒塌后看到了什么。在苏联解体之后呢？我在国情咨文中也已经讲过了。，我们是完全地对我们的西方伙伴们敞开了胸怀。那么我们又看到了什么？

（他们）直接并且全面的支持北高加索的恐怖主义。直接地，您明白吗？这是什么？伙伴会这么干吗？我现在不准备讲细节，但这是事实，而所有人都知道这点。在任何一个方面，无论我们做什么，我们都会遇到针对自己的阻力和斗争。

现在回忆一下，整个俄罗斯是怎么迎接2014冬奥会的。我们多么热情高昂的做这个事情，不仅仅为我们自己的体育爱好者，也为全世界的体育爱好者举行一场节日。

然后，在众目睽睽之下——有人竭尽所能的采取了各种手段，明显是有组织有目的，要破坏奥运会的筹备和举办。这是很明显的情况。为什么？什么人需要这样做？他们就是这样永无休止的。

大家知道吗？我曾经在“瓦尔代”国际辩论俱乐部举了这样一个例子，提到了那个最广泛认知的形象——熊，那头保护自家泰加森林（泰加森林-俄罗斯东部连片高寒林区——译者注）的熊。您知道问题在哪里吗？如果做个类比的话，我自己有时脑子都在想：或许，我们的小熊应该安静的坐着，不要去追赶林中的小猪和猪崽，而是吃点果子蜂蜜就算了。或许，那样就不会有人骚扰他了？

不会的，因为总是有人会试图去给他套上枷锁。而只要套上了枷锁，就会有人立刻去拔他的牙和爪子。而在今天的故事中，这爪牙就是核威慑的力量。祈祷上帝，万一真的发生了这种事情，那么就没有人需要小熊了，他们会直接把整片泰加森林收走。

我们多次在一些（外国）政府官员口中听到，西伯利亚与其不可胜数的财富都归了俄罗斯，这并不公平。怎么就不公平了？从墨西哥那里夺来德克萨斯——这就是公平的？我们在自己的土地上做主，这就是不公平，必须都送人才行。然后呢，在拔掉了牙齿和爪子之后呢，那时熊就没用了，把他做成个稻草人，完事大吉。

问题不在于克里米亚。问题在于我们企图保卫自己的独立性，自己的主权和生存权。我们必须明白这一点。

如果我们认为，我们今天面对的诸多问题，包括经济问题，是被制裁的结果，那么确实如此。所有的问题当中，如果大概算个比例，有25%是被制裁的结果，25-30%。但是我们必须明白，我们想为生存而奋斗，为此改变，变得更好，我们就要利用今天的这些现象，改造我们的经济结构，让俄罗斯变得更加独立。我们必须度过这一难关，难道我们希望我们的皮被扒下来挂在墙上？这就是我们面临的选择。而克里米亚在这里无关紧要。

德·普斯科夫：我们今天的现场转播是由俄罗斯电视台来进行的