【观众提问】

观众1：两位老师好，主持人好，我叫梁宇贺，我的问题是：塞尔维亚与北约国家匈牙利将签署国防合作协议，这是否说明北约后院被撕开一道口子，是否意味着美国对欧洲以及北约的控制力正在下降？谢谢。

张维为：对，这个防务协议实际上已经有一段时间了，2024年的时候已经签了，所以证明它们是很成熟的关系，包括国防、武器一类的合作，包括演习的合作，包括其它这种方面的合作。

你看出来就这两个民族历史上也是这样，当初南斯拉夫跟苏联、跟斯大林都闹矛盾，这个民族有斗争精神，我们比较喜欢，当年邓小平也讲过，苏联不敢打南斯拉夫，印度不敢打尼泊尔，我们老一辈革命家就是看一个民族，很大程度上就看你有没有斗争精神。

当地时间4月1日，塞尔维亚与匈牙利在贝尔格莱德塞尔维亚大厦签署国防合作协议，塞尔维亚总统武契奇出席仪式。央视新闻

王震：有一个背景给大家讲一下，3月份的时候，阿尔巴尼亚、克罗地亚和科索沃签了一个三方防务协议。大家知道，因为经历过科索沃战争，后来科索沃自己宣布独立，有些国家承认，但还有很多国家是不承认的，塞尔维亚是坚决不承认的，它认为科索沃还是塞尔维亚的一部分。

现在科索沃跟克罗地亚、阿尔巴尼亚签署这样一个协议，对塞尔维亚来讲有很大压力，所以必须要做出反制。那么反制的办法就是跟匈牙利寻求一些合作，其实主要目的还是应对科索沃问题。因为塞尔维亚现在不是北约成员，即便是北约的成员，本身也有一定自主权来选择自己的防务合作，匈塞这个协议不是结盟，就是一个防务合作，只是说防务合作可能大家觉得比较敏感而已，或者程度比较高了点而已，但远远没有到可以结盟的程度。

观众2：两位老师好，主持人好，我叫胡高康，是一名律师。我国对塞尔维亚在基础建设、能源、医疗等多方面开展了援助，我想请问两位老师，我国为什么会帮助这样一个东欧小国？谢谢。

张维为：实际上我觉得中国外交有一个很好的传统，就是它是算大账的，我们给人家提供帮助，人家事实上也帮助我们，你只要眼光稍微长远一点点，你就知道了。一带一路提出的共商、共建、共享，影响非常长远。你可以相信我们做外交的也好，做经贸援助项目的也好，都是智商不低的人。

王震：我一般不太用“帮助”一说，国际关系中不太用“帮助”这个词，因为国际关系的本质上是一种互惠，就是说没有非常无私的，你如果纯粹用道德来评判可能会把问题简单化，而且很可能会有一些风险在里面。

我觉得这是一个互相共赢、互利的合作。为什么中国愿意跟塞尔维亚开展合作，或者为什么塞尔维亚愿意跟中国开展合作，原因可能有几个方面。一个是历史纽带，我们刚才聊到双方民众之间其实都有很强的好感，另一个就是塞尔维亚相对其他国家，对中国的投资没什么限制，因为它冷战后经历过两场战争——波黑战争、科索沃战争，百废待兴，中国有投资过去，它们是很欢迎的，没那么多限制。对中国企业来讲，特别是企业想要走出去、要找市场的话，就是很好的地方，因为企业最怕风险、最怕不确定因素，所以很大程度上是市场和政策双重驱动的因素在里边。

另外从刚才张老师谈的国家战略层面，我们算大账来讲，巴尔干半岛是俄罗斯连接中欧和西欧的一个非常重要的通道，通过这个地方进入西欧比较容易，不管是在物流层面还是战略层面，这里是一个重要的桥头堡。

所以，这是一种基于双方的共同需求来开展的合作，可能不是简单的谁帮助谁的问题，是大家在一块共赢互利的合作。

张维为：你仔细看我们“一带一路”的文件，里边很多概念非常新，这个是支点国家、这个是什么国家，并不是平均用力的，支点国家就是相对各个条件和基础都是比较好的，这对中东欧来说，它是一个示范，是一个窗口，人家看你们怎么做得出这么好的铁路，一个个项目可以做得这么好，人家就打开了视野，增加了互利合作的可能性。

观众3：两位老师好，主持人好，我的问题是：中欧关系受美国影响，小国需要选边站，而塞尔维亚作为欧盟的候选国，却在深化和中国的合作，这是否会引起欧洲其他国家也纷纷效仿，进而比较积极地转向中国？谢谢。

王震：去年跟伊朗外交部下面一个智库的专家聊，他们当时问了一个问题，说中国有没有可能在伊朗搞一些项目，像巴基斯坦的中巴经济走廊这样的旗舰项目，他们也知道只有中国的投资可以搞旗舰项目，搞了旗舰项目就可以带动整个的经济发展，所以都有这样的一个诉求。

这其实就是我们和巴基斯坦的合作引起了其他国家的羡慕或仰慕，希望我们到那边去投资。我想中国和塞尔维亚的合作肯定也有这样的示范的效应在。

张维为：我再补充一句，因为前南斯拉夫解体之后，这些共和国独立后都是小国，它们更加缺少独立性。但是我同意这个观点，如果你塞尔维亚项目做好了，它们看和中国合作的好处至少不亚于与欧盟的合作，至少不亚于与美国的合作。中国人做事情眼光比较长远，很多东西都是慢慢发挥作用的，我们叫久久为功。

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