问：普京还警告说，未来10年将是二战结束以来最危险的时期。这句警告成为目前国际舆论的热点，也引发了不少人的担忧，为什么普京认为未来10年最危险？

王文：未来十年，普京警告“最危险”。二十大报告中的说法是“世界进入到新的动荡变革期”。其实，很巧合的是，美国、中国也都在讲“未来10年”。

在拜登政府首次推出新版国家安全战略报告上，明确指出，接下来的十年将是决定国际秩序最为关键的十年，也是中美博弈的关键时期。而在中国，“十四五规划”以及刚刚结束的二十大报告中都讲到2035年，即全面建成社会主义现代化强国总的战略安排两步走的的第一步。这也差不多是未来十年。

三个大国关于“10年”的时间战略判断是有道理。未来十年，科技创新更替迭代，经济周期首尾相继，大国国力结构消长，西方霸权是否能持续？中国国家崛起是否能成功？“百年变局”是否能实现？这十年相当关键。

三个大国提出“10年”的时间战略判断

如果中国经济持续发展，未来十年，很可能超过美国，结束美国130多年第一大经济体的地位。但美国绝不会轻易让中国超过，惊涛骇浪式的大国博弈正在进行中。

中国是关键的稳定器。中国要办好自己的事，在“稳”中得利。而美国希望混乱，其他地区更乱，美国就更能“乱”中取利。俄罗斯则是更好扩张，通过扩张与周边缠斗与摩擦，在“斗”中得利。未来会否有更多国家卷入，主要取决于美中俄这三大国的操盘。

问：普京最新这次长篇讲话对西方的指责是比较明显的。他说：“全球权力恰恰是所谓的西方国家的游戏赌注。毋庸置疑，这个游戏是危险的、血腥的。”而且他认为，西方霸权即将衰落。普京对西方的心态到底是怎么样的?

王文：普京关于西方霸权的衰落看法，已不是第一次提了，至少从2014年克里米亚事件以后的历次讲话，普京几乎都这么认为。这是俄罗斯精英层对时局的一致判断。

比如，以每年普京总统都会出席的瓦尔代年会的年度报告主题看，2017年度报告《不可儿戏：如何避免不可挽回的损失》、2018年度报告《摇摇欲坠世界中的生活》、2019年度报告《有所作为，还是无为乱世》、2020年度报告《不要在“摇摇欲坠的世界”中丧失理智》，2021年度报告《未来的回归》以及2022年度报告《没有超级大国的世界》，俄罗斯顶尖学者不断在警告，美国的衰落，国际秩序溃散，将会使世界面临着新的灾难。

对于时局灾难的警示，俄罗斯明显比其他国家更强烈、更激进。中国当前用“百年变局”、“新动荡变革期”的说法，则明显温和得多。

比较遗憾的是，虽然我赞同俄罗斯精英们包括普京总统对当下时局的危机感、忧患意识，但是俄罗斯并没有提出更令人接受的替代方案，或对未来长期远景的规划。相反，目前以判断西方霸权衰落为基础的俄罗斯激进式的外交政策，更让普京变成了“沙皇+列宁+叶利钦”的复合体，即具有沙皇无限扩张主义的暴力、列宁国际革命主义的浪漫以及叶利钦爱国民族主义的悲情。这恰恰是我们理解普京、理解俄罗斯的新角度。

问：虽然西方霸权衰落是未来大势所趋，但当下俄罗斯因为发动“特别军事行动”，已经陷入某种困境，包括西方的上万项制裁、战事久拖不决等等。我看到您最近访问俄罗斯知名学者杜金时也曾经问他，为什么俄罗斯精英们不奉劝普京总统尽力避免冲突，或采取一些可能比特别军事行动更好的办法？您得到了答案吗？

王文：应该说，俄罗斯发动的“特别军事行动”，早在2014年结束以后就出现了端倪。时任俄罗斯总统经济顾问、著名经济学家谢尔盖·格拉济耶夫在2016年曾出版一本《最后一场世界大战：美国挑起与输掉的战争》著作，很清晰地讲道与乌克兰的冲突是不可避免的。这本书由我所在的人大重阳2019年引进并出版中文版，强烈推荐给大家。

在俄期间，我与格拉济耶夫有过多次深谈，与哲学家杜金与有一次对话，他们都认为，发动“特别军事行动”，与其说是普京的意志，不如说是全民的意志。俄罗斯知名国际专家如安德烈·阿纳托利耶维奇·西多罗夫、谢尔盖·卡拉加诺夫近半年来的文章也能表明了俄罗斯被北约与美国所逼、最终宁为玉碎不为瓦全的战斗决心。

最近，我与杜金对话时听到的回答，让我更坚定了这样的认识。杜金认为，普京一直在拒绝采取军事行动，尽管俄可以轻松拿回乌东地区。在他看来，这次特别军事行动早就应该筹备，且应该筹备更好一些。不只是杜金，俄罗斯著名国际关系学家卡拉加诺夫甚至认为，这是1812年反抗拿破仑东征、第一次世界大战、二战反抗希特勒入侵以来的第四次卫国战争。

在卡拉加诺夫看来，莫斯科长期以来都过于软弱，对西方抱有幻想，认为西方是守规矩、有信用的，以至俄罗斯不断被西方所骗，没有更早地阻止乌克兰亲西方的过程，以至于让西方在离莫斯科近在咫尺的邻国“打造出一支军事-政治长矛，直接瞄准俄罗斯的心脏”。在他看来，应该5-8年前就进行这场军事行动，这样西方就不会在乌克兰完成那么大规模的反俄宣传与军事动员。

从这个角度上看，与其说是所谓普京战略判断的偏差，不如说是整个俄罗斯民族的战略意志与战斗特性所至。

有时，我会劝诫俄罗斯同行应该收敛这种蛮撞，反而会被调侃中国胆怯与懦弱。所以，中俄对国际博弈的行为规律与传统特性，的确存在很大的差异。在中国人看来，俄罗斯应该有更好的解决方案。但在俄罗斯看来，这场战争是不可避免的，甚至“晚打不如早打”。

许多国家将此认为是俄罗斯违反了联合国宪章，入侵另一个主权国家，但对俄罗斯而言，包括普京本人在此次瓦尔代俱尔部年会上也承认，乌克兰与俄罗斯同属于一个民族，这场军事行动更像是“内战”。从这个角度看，我们需要重新认识俄罗斯的世界观。

当然，从战术上看，俄罗斯正在出现自冷战结束以来的最大思想革命，从对军事行动初期轻敌的反思，到对西方价值的认识，从对自身国力的评估到对国际博弈的深思等等，都正在进行激烈的大讨论。我相信，这场思想大讨论之后，俄罗斯对世界、世界对俄罗斯都会有新的认识。