在提到联合国之后，请允许我问一个比较突兀的问题。社交网络上盛传您可能会在2026年领导联合国，因此我国届时将举行非例行的总统选举。这个谣言有什么依据吗？

托卡耶夫：我曾经作为联合国副秘书长兼裁军谈判会议秘书长，领导该组织日内瓦办事处近三年。在复杂的国际流程中，我获得了很多经验，我认为这已经足够了。多年来，我对国家的发展有很多宏伟的规划，我打算全部实施这些计划。

去年，“清洁的哈萨克斯坦”生态行动启动，这一良好举措覆盖了全国。您提到“清洁的哈萨克斯坦”是一个比单纯的清洁街道更广泛的概念。这个方向的工作将如何继续？

“清洁的哈萨克斯坦”活动，源于向社会提出生态文化新要求的理念。令我印象深刻的是，人们对这一倡议给予了最大程度的支持。我特别想向年轻人表示感谢。哈萨克斯坦公民明白，这不仅仅是一场运动，而是形成具有前瞻性的社会的意识形态平台。

毕竟，我们需要改掉忽视自然财富和日常生活的坏习惯。保持环境清洁和保护自然应该成为我们国家身份的一个组成部分。所有文明国家都遵循这一点。全国共有约有380万人参与了此次行动，收集垃圾超过150万吨，种植树苗超过320万株。这难道不表明我们的公民有很高的觉悟，以及他们愿意以实际行动为哈萨克斯坦的变革做出贡献吗？

“清洁的哈萨克斯坦”计划的实施由各地的行政长官们负责。居住区的清洁意味着高品质的生活，当我访问这些地区时，我总是关注城市的景观。同时，我重申，“清洁的哈萨克斯坦”的理念应该成为我们国家意识形态的一个非常重要的组成部分。

社会上对于全国采用单一时区有不同的看法。我们也知道议会和政府之间在这方面存在辩论。对此您有何看法？

托卡耶夫：是的，我对此非常了解。政府确信其决定是适当的，认为哈萨克斯坦应该采用同一时区。正如巴塞罗那关于正确使用时间的宣言指出，没有必要沉迷于使用冬季和夏季时间，以及使用不同时区。我们的公民也正在提出要求，关于政府决定的公开讨论变得更加活跃。

我认为，对于这些引起社会舆论冲突的问题，有必要认真讨论。因此，议会举行了由当地科学家、专家和代表参加的公开听证会。各方同意在3月1日之前进行全面研究，考虑所有关于改变时区对国家经济和公民生活影响的意见，然后制定具体建议。我相信议会和政府会认真研究这个问题，并作出共同、正确的决定。

在去年的一次采访中，您说：“寻求自治和额外权力的政府得到了它想要的。但‘得到的越多责任也越大'，他们应该明白，对他们的要求也会增加”。新政府内阁成立已经11个月了，我想这个时间已经足够做出一定的判断了。您对内阁工作满意吗？

托卡耶夫：政府的任务是确保经济增长并改善公民的福利。总体而言，内阁正在履行这一任务。去年政府在经济多元化、发展制造业、基础设施现代化等方面的有着不错的工作成绩。然而，并非一切都是完美的，也存在问题。

我总是要求部长们更有效地工作并大胆做出决定，社会对政府的工作也提出了很高的要求，这是一个非常合理、正常的情况。因此，政府的工作是根据实际效果来评价的，主要指标便是公民的生活质量。如果经济上的成就没有给人们的日常生活带来积极影响，那这种“成就”就是虚伪的夸夸其谈。

政府扩大会议不久后即将召开。届时，我们将总结一年的工作，讨论当前问题，制定未来的全新计划。显然，4%的经济增长对哈萨克斯坦来说还不够。我也向外国代表介绍了这一点，政府应该尽可能寻找发展经济的新途径。

2024年11月，坚戈兑美元汇率一度突破500，这个数值可以被看作是一个影响心理预期的标准。各国货币汇率的不稳定受到市场多种因素的影响是显然的，然而，这种金融货币政策的合理性如何？会不会成为经济改革实施的障碍？

哈萨克斯坦是世界经济不可分割的一部分，因此坚戈不可能不受外部因素影响。美元走强给发展中国家的货币带来压力，如果仔细观察，很多国家的货币早在11月之前就开始走软。相比而言，坚戈汇率保持了长期稳定。

我们放弃主动干预汇率的做法已经有一段时间了，相反，我们根据市场因素选择了自由利率形成方法。我认为为了控制坚戈的汇率，而浪费我国的黄金和外汇储备是不合适的。一些参与市场的机构提议让坚戈汇率更易于管理，国家银行和政府正在仔细考虑一切。研究完这个问题之后，我们是否有必要改变这个方向的立场这个问题的答案就显而易见了。主要目标是保证经济稳定高效，促进实体经济快速发展，提高劳动生产率，创造大量永久性就业岗位。

坦白说，我对当前经济领域领导者们的工作评价是“一般”。他们很擅长使用国际金融机构的语言来说漂亮话，但实际取得的成果屈指可数。现在需要的是熟悉本地区情况和经济实际运行情况的专家，也就是说，他们在当地工作过并历练过。去年12月17日，我在接见沃勒扎斯·别克帖诺夫总理时，就讨论了这个问题。

今年是一月事件发生三周年。从那时起，许多事情都被反复的讨论过了。您自己也已经详细地讨论了这个问题。一次又一次回答这方面的问题并不容易。但是，我们不能回避这个话题。国内有舆论认为“一月事件的秘密尚未完全揭开”。你对此有何评论？应该怎样做才能避免这样的悲剧再次发生？

托卡耶夫：一月事件发生的三年后，大多数公民确信，我国这场史无前例的骚乱是社会不公、政治停滞，以及暴徒嚣张猖狂、漠视人民和国家命运而造成的。不幸的是，这是世界历史的常态。我认为，这样的事情在哈萨克斯坦的事件之前，于很多地方就已经发生过，之后还会在别的地方继续发生。

关于一月事件的故事数不胜数，内容花样百出。此外，一些有一定政治目的的人，带着偏见，试图歪曲数据，影响公民的情绪，为自己的利益图谋。在采取大胆措施稳定秩序、稳定局势后，我指示主管部门对一月事件的情况进行全面、诚实的调查。调查是公开进行的，罪犯受到了惩罚。议会组织了一次特别听证会，这在我们过去的历史上是前所未有的。

2022年1月10日，哈萨克斯坦阿拉木图，警察在街上拘留违规者 资料图

一月份事件发生三个月后第一次议会听证会举行，第二次听证会在一年后举行。在听证会上，不仅有国家机构代表发言，还有人权捍卫者发言。公开表达了不同的意见，提出了令人不安的问题。这一切都是现场直播的，国内外的大众媒体都报道了这一过程。当局特意采取这样的步骤，是为了让民众心中不再有疑虑。

说到一月份的事件，大家需要铭记那些汽车被毁、商店被抢劫、政府大楼被暴徒占领、士兵被殴打、武器被偷、妇女被强暴的日子。不能允许一些不负责任的政客，肆意的传播不真实的虚假信息，并试图将真正威胁我们国家的行为，从人民的记忆中抹去。令人欣慰的是，我们的公民拥有分辨是非曲直的锐利眼光。我们国家的支柱，就是这些眼界开阔、思想开放的人民。

有一点是清楚的，如果不能采取果断的措施，立即阻止那些发动骚乱和组织暴动的人们的行动，现在的哈萨克斯坦将成为一个完全不同的国家，其独立和主权将更加有限。

感谢人民的团结让我们度过了这次艰难的考验。毫无疑问，我们都从一月份的事件中吸取了深刻的教训。首先，国家的权力应该能够巩固，决不允许双重权力结构的存在。其次，总统从来都不是什么“上帝在地球上的影子”，只是在一定时期内经公民选举产生的、负责管理国家的经理而已。第三，应谨慎选择政府高级职位的候选人，包括权力机构负责人。他们应该忠于我们的祖国，即哈萨克斯坦共和国。最重要的是他们要以“法律与秩序”的原则为指导，尽可能维护国家的统一，尽可能树立正义的原则。显然，反对这一原则的人打着“民主价值观”的幌子，其行为却是意图摧毁社会、摧毁哈萨克国家。这是不能容忍的。法治——是民主的最高峰，实现这一目标并不容易。