美国人痛苦的今天就是日本人的明天

矢部宏治：7年前，正是鸠山由纪夫首相刚刚下台的时候，我带着巨大的疑问去了冲绳，目的是为撰写一本以“拍摄冲绳岛美军基地”为主题的书搜集素材，后来该书以《在日本本土鲜为人知、冲绳人却视为常识的事情——冲绳美军基地观光指南》为名在书籍情报社出版。

堤未果：是那本您与摄影师两人通过一起在冲绳四处游走联合完成的书吧？

矢部宏治：是的。那本书出版之后，有一家很有名的新闻社的前图片部门负责人给我打来了电话。他对我说：“终战之后（指“二战”结束之后，曾有日本学者指出：“‘终战’一词，给人一种战争自然结束的印象，战败的耻辱感因此得以淡化”——观察者网注），日本各大新闻机构曾先后派过数百名摄影记者去冲绳，但拍到的基本仅限于普天间和嘉手纳两个基地”。事实的确如他所说，此前其他20多个基地的情况几乎无人知晓。

堤未果：7年前吗？

矢部宏治：是的。在冲绳完成材料收集之后不久，就发生了3·11大地震。在堤女士2001年亲身经历纽约9·11恐怖袭击之后，是对事件真相的渴求才鼓舞您开启记者生涯的吧。整整10年之后的2011年，日本人也不得不面对近乎完全相同的悲惨状况。正是出于这一原因，堤女士关于美国的书才在3·11之后日本人的内心产生了那样强烈的共鸣。

在这7年里，我一直就日美同盟中的法律问题以及这种法律框架如何演变进行调查研究。去年，终于取得了一些成果（笑）。我已经在集英社出版了《为何说“日本是战争缔造的国家”》一书，试图回答上述问题。由于写作那本书时，我是边写边整理思路的，可能读起来结构不是那么清晰。后来我又写了一本《美国控制日本秘而不宣的机制》，这本书对我的想法有很好的梳理，读这本书可以更容易了解我在这一问题上观点的全貌。

《在日本本土鲜为人知、冲绳人却视为常识的事情——冲绳美军基地观光指南》封面

堤未果：据我了解，这本《美国控制日本秘而不宣的机制》是矢部先生截至目前所有著作中出现的核心观点的集成之作，或者说是一个精选集，初次接触矢部先生思想的读者很容易读进去。相信您一定下了不少功夫，真是一本很棒的书。

矢部宏治：谢谢您！这本书还有一个特色，就是每一章都是以四格漫画开头的。其实，仅看漫画就可以对那一章的大概内容有所了解了（笑）。

堤未果：是这本吧？我今天带来了，已经被我翻看得有点破旧了。我读的时候，还在感叹：“这漫画真是设计得太棒了”。也许，每一章开头的漫画正是这本书的亮点所在。

矢部宏治：是的。一位名为防后奈津子的漫画家仅用了一周就完成了全部的漫画。

堤未果：一口气读完所有漫画和其中的文字，这种感觉非常爽快。

矢部宏治：在过去7年里，我与很多学者一道对日本战后史，尤其是美军直接占领日本时期（1945-1952）的历史展开了研究，最后终于取得了一些成果。记得搜集资料时，堤女士关于美国的报告等研究成果频繁出现在我们的视野里，您的观点传播范围非常广。

堤未果：谢谢！

矢部宏治：从某种意义上甚至可以这样说——堤女士是在未来回望今天的日本。您在“贫困大国美国”系列的第三本书中提到，美国今天出现的市民贫困化现象，就像一面镜子那样，映照出日本不远的未来。不过您也坚定地传递出如下信息：这样的未来并非一定会发生，只要掌握真实情况，做出正确的选择，一定可以使我们的国家免遭那样的厄运。

今天在来这里之前，我就想好一定要向您表达这一想法，就是说您是从未来看今天的日本，而我与合作研究者是通过对历史的分析来审视今天的日本，我们角度不同，但想解决的却是同一个问题。我们首先应该对事实有明确客观的认识，再推动政府采取与现行政策不同的新的政策，这样我们便有希望阻止“悲剧性的未来”降临到日本头上。相信堤女士也会赞同我的这一看法。我与合作研究者们就日美同盟在历史和法律方面展开的是合作研究，而堤女士是独自一人走出了一条美国研究之路，不过一定在某处，我们双方的研究可以找到一个结合点。我相信，这个结合点一定可以帮助我们双方从对方那里获得有益的启示。

被美军管辖的日本领空

矢部宏治：我们的合作研究已经进行了7年，由于所付出的努力，意识到日本现状荒唐之处的人正变得越来越多，可这一切仍然是远远不够的。以我们头顶的横田空域为例（请参照上面四格漫画），横田空域就在东京首都圈的上空，奇怪的是，该空域却在美军的直接管辖之下。

堤未果：虽然只是一幅漫画，可还是传递出令日本人相当震惊的事实！

矢部宏治：这样的奇怪现象在其他国家是绝对不会存在的。另外，日美联合委员会（该委员会的主要职责是就1960年缔结的《日美地位协定》应如何具体执行以及其他美军驻日相关政策问题进行协调，保障美军顺利驻留日本——观察者网注）也是有问题的。这个委员会每个月有两次秘密会议，分别在东京日比谷地铁站附近的新山王酒店（位于东京都港区，该设施以酒店形态存在，受到美国海军直接管理，是驻日美军相关人员到访东京时入住的地方，另外该设施还承担着驻日美军社交场所的功能。除了驻日美军相关军事人员和美国驻日本大使馆的外交人员，任何其他美国人或日本人禁止入内——观察者网注）和日本外务省指定的另一地点举行。会议由日本政府高级官员和驻日美军高级别军官参加。在会议上确定的事情，日本国会不能干预，甚至也不能受到日本国宪法的制约。该委员会没有义务就会议内容对社会做任何公开。可以说这个委员会的权力是不受限制的，而这一机制运转至今已有60年之久。

堤未果：这个无视日本宪法的委员会竟然在我们的领土上运转了60年！太荒唐了，这简直是无法无天的特权！

东京新山王酒店（图片来源：维基百科）