【中国与美国确实呈现出一种此长彼消的发展大势。1985年我们访美的时候，中国的经济规模连美国的1/10都不到；而今天的中国，如果根据购买力平价计算，已经是世界最大的经济体了。

近日，东方卫视政论节目《这就是中国》每周一晚21:30持续热播。每期节目中，复旦大学中国研究院院长张维为教授结合自身经历，从国内外热点、难点问题切入，比较中西文化，建构中国话语。

在6月3日的第二十期节目中，张维为教授解释中美贸易战的缘由，概述他对贸易战进程及未来发展趋势的看法。

观察者网整理节目演讲与对答部分，以飨读者。】

张维为：

谈到中美贸易战，乃至于整个中美关系，我想首先提一下，去年11月去世的美国前总统乔治·布什，我们习惯称他为老布什。我个人认为，他是一位值得怀念的美国政治人物，我跟他有一些接触。

1985年7月下旬，时任中国国家主席李先念访问美国，当时的中国国务院副总理李鹏随行，我担任李鹏副总理的英文翻译。美方出面接待李鹏副总理的就是当时的美国副总统老布什，所以我们之间有了这么一段很有意思的接触。

我是陪李鹏副总理和老布什坐在（欢迎宴会的）第二桌，他们夫人不在，这两位聊得挺开心。老布什一见到李鹏就展示自己对中国的喜爱，他戴着上海牌的手表，戴着中国生产的领带，还告诉我们他是在哪里买的。他们谈了一些外交、战略等大话题，其中有一个主要话题是周恩来。

我记得老布什当时说，他在北京的时候，担任过中美联络处主任。那个时候基辛格到北京来，见过很多次周恩来，但是从来不带他，他说这是他一生的遗憾。他还谈到，他后来访华见到邓小平，他曾经问过邓，中国打算派多少学生去美国留学？邓小平问他说，“你们能够接受多少？我们没有限制。”这让我非常感佩邓小平的魄力。老布什说这和苏联领导人完全不一样，苏联领导人最害怕的就是苏联知识界与西方接触，而邓小平却显然非常自信。

现在回想起来，1985年的访问是34年前的事情，只是弹指一挥间。但是中国与美国确实呈现出一种此长彼消的发展大势。中国追赶速度之快，超越势头之猛，确实令人感慨万千。1985年我们访美的时候，中国的经济规模连美国的1/10都不到；而今天的中国，如果根据购买力平价计算，已经是世界最大的经济体了。34年前中美一年的贸易额在60亿美元左右，今天中国一天的贸易额就超过110亿美元，中国已经成为世界最大的货物贸易国。

34年前的这次访问中，美方考虑到李先念主席年事已高，给他安排的活动相对比较少。但当时美方已经预测到李鹏副总理可能出任总理，所以给予李鹏一些非常特殊的待遇，专门为他安排了专机，安排了长达四天的单独行程。对李鹏本人来说，这次访问也蛮重要，他要考察和借鉴美国现代化建设方面的经验。

确实，李鹏也利用这个机会鼓励美国加大对华投资，以及必要的技术转让。在这四天里边，我们先后考察了芝加哥商品交易所、福特汽车公司、密西西比河的航运系统、胡佛大坝、兰德中心，我们访问了硅谷，我们去了斯坦福大学，了解他们产学研结合的状况。当时李鹏也主管教育，所以李鹏一路走，兴致勃勃，不停地提问题，不停地记笔记。他也说，美国有很多经验是值得中国借鉴的。

胡佛大坝  图片来源：IC photo

我记得我们当时访问福特汽车公司，一出来就被美国记者围住，说你们看到了什么？准备学什么？李鹏说我们看到了想学的东西，也了解了什么是不能学的东西。这个立场是非常坚定的。正是在这么一个基础上，我觉得中国借鉴了美国乃至其他国家的一些有益的经验和做法。

34年飞逝而去，中美两国的实力发生了巨大变化。有两个例子我可以跟大家讲一下，确实感触尤深。我记得34年前抵达芝加哥的时候，一切对我们都非常之新鲜，高速公路也好、超市也好、摩天大楼也好，对我们来说非常开眼。我记得当时李鹏会见了芝加哥的企业界人士，见了芝加哥市长，伊利诺伊州州长，他希望美国方面能够多来中国投资。

但34年后的今天，情况正好变过来了，中国成了美国最大的债主，而美国多数的州和市，都深陷债务危机之中，芝加哥市和伊利诺伊州也是深陷债务困扰。所以尽管今天特朗普政府对中国发动贸易战，但美国许多州长和市长还是希望和中国保持大规模的交流，希望中国去他们那里投资。芝加哥市市长理查德·戴利曾经多次访华，他甚至专程走访过中国五个城市，推广芝加哥—中国友谊项目。他反复强调在芝加哥这个城市，无论是地理还是经贸领域，都是位于美国的心脏地带。而且他要把芝加哥打造成对中国最友好的美国城市。当然他这么说是否能够做到，那是另外一回事了。

还有一个例子是技术转让。34年前，我记得当时李鹏要到白宫去见老布什，李鹏心很细，他跟我打了个招呼，说我们的会谈中可能涉及一些技术词汇，要求我先准备一下，希望美国放宽对中国的技术转让。

当时电脑还是很新鲜的东西，刚刚出来，李鹏就给我解释什么叫CPU，什么叫64K，我印象非常深。后来跟老布什会谈的时候，李鹏就主动提到这个问题，美国的电脑技术发展很快，远远领先中国。但是像64K这样的技术转让还是有很多限制，李鹏说这有点说不过去。老布什他没有直接回应，就说这些问题最好由双边的有关部门去商谈。