陈建成：啊，这条路线对旅游来说非常好。

卡纳尔：是的，我们会建成非常好的道路网。与此同时，我们也会进行电子网络的连接。我们还要建设两座新的国际机场，一座在博卡拉（Pokhara），另一座在蓝毗尼（Lumpini）。我们一旦建成蓝毗尼机场，全世界的人们就能够直接来到蓝毗尼。

你来自中国，你也知道，蓝毗尼是佛教圣地，中国有那么多佛教徒，超过5亿，他们也能够直接来蓝毗尼，这就打开了一幅新的愿景。

我们正在努力打造这种层面的互联互通，在这一过程中，我们两国之间的关系和合作会得到深化和拓展。

佛祖故乡蓝毗尼，图源：俄罗斯卫星新闻网

陈建成：或许我们应该考虑从顶层去设计尼泊尔的旅游业，我们应该把交通基础设施，水电站，公路建设都通盘考虑，还有旅游设施和酒店，甚至餐馆都应该考虑中国游客的口味。也许只有通过这样的顶层设计，我们才能为大量投资创造巨大机会。我想知道你们在旅游文化方面有没有顶层设计，将喜马拉雅山的美景和佛祖家乡的文化联系起来，你也知道中国的人口基数非常大，这样的话，他们可能能够更多的来到尼泊尔旅游，去了解佛教文化。

卡纳尔：是的，你知道尼泊尔本身也在发生快速变化，在2006年我们国家发生了一次巨大的革命，消除了无政府状态，在人民的要求下，我们建立了尼泊尔联邦民主共和国，10年后我们制定了一部新的很好的宪法，根据这部宪法，三年前我们在中央、省级、和地方进行了选举，现在，在中央、省级和地方都成立了新的政府，我们党在各层级都占多数，因此我们党领导着整个政府。现在我们党执政稳定，我们提出的口号是“幸福尼泊尔人，繁荣的尼泊尔（happy nepalis prosperous nepal）”。

我们国家已经制定有5年计划和25年计划，这已经开始实施了，在25年内，我们要达成“幸福尼泊尔人，繁荣的尼泊尔”的目标。为了这样的目的，我们首先必须发展我们的基础设施，我们必须开发我们的水资源。我们有非常丰富的水资源，尼泊尔的淡水资源在全世界排名第二，因此我们能够建设总量超过10万兆瓦的水力发电站，而目前的开发量只有不到潜力的1%。所以我们这方面有着巨大的发展潜力。

在这方面我们将引进许多国际投资者，尤其是来自中国的投资。

此外尼泊尔能够成为原生态旅游目的地有两大原因。首先，全球十大高峰，里面有8座就位于尼泊尔（及中尼边境），珠穆朗玛峰就在尼泊尔，因此许多增加爱好者曾经来过尼泊尔，中国也有很多登山的爱好者，他们也可以来尼泊尔登山旅游；

第二，尼泊尔信仰佛教，所以中国的许多佛教徒也经常来尼泊尔，位于蓝毗尼的国际机场建成之后，成千上万的中国游客可以直接到蓝毗尼旅游，实际上蓝毗尼有非常好的发展潜力。

与此同时，我们将着力发展农业、教育、卫生等事业，在这一过程中，我们邀请中国、印度和其他国家的国际投资介入，慢慢地，最终尼泊尔将获得经济发展，当前我国GDP增速为7%，这是一个很高的速度。我国的经济从各方面看，都会得到很好的发展。

陈建成：佛教文化也是吸引中国游客去尼泊尔的一个很好的方式。那么你看，中国的执政党是共产党，像贵国一样，共产党是不刻意提倡人们信仰佛教的，那么也许，这对尼泊尔来说是一个很好的机会，能够邀请很多佛教信徒来尼泊尔旅游。那么我觉得这对尼泊尔来说是一个非常特殊的机会。

卡纳尔：是的，我能理解，我认为佛教是一种哲学，它是一种神学同时也是哲学。在佛祖的教导中，有很多很多精神层面的东西，当然也有玄学层面的东西。我们能够用新的视角去分析它，我们应该研究它。佛教教义中有很多是从科学的角度思考的，我们应该把这些科学的东西提取出来，那些玄学的东西应该扬弃。很多别的哲学中同样的，也有很多玄学层面的东西，我们必须从细节去分析，然后加以利用，这样去促进文化的发展。

陈建成：我认为这是非常有趣的、创造性的思维方式，有利于加深两国合作。我想我国领导人和贵国领导人也同样在这样思考，能够用一种特殊的方式来对待文化，用一种创新性的方式去提升佛教。佛教的和平精神对两国关系应该也有助益。

卡纳尔：是的，中尼两国有非常好的关系，是建立在和平共处原则基础上的，这是一个很好的合作范例，虽然两国有很长的边界相接壤，但是我们没有边境争端。我们在南部边疆（印度）有很多的问题，但是我们与北边没有问题，边境地区的居民安居乐业、互帮互助、甚至通婚杂居。通过两国间的政府间合作、政党间合作、人民也会相互合作，共同提高。

陈建成：习主席此行不仅访问了尼泊尔，也访问了印度，巴基斯坦总理也来中国访问。我认为这也是人类命运共同体，共享同一个未来，这种精神的一个实践。我们现在正在从推动周边国家积极参与开始，包括贵国、印度和巴基斯坦，您对这个问题怎么看呢？

卡纳尔：实际上习主席推动建立的是一个重要的事业，是一个科学的事业，是世界所需要的。中国作为世界第二大经济体，提供了许多深思熟虑的建议和策略，我认为全世界对此都是非常欢迎的，巴基斯坦很欢迎，尼泊尔也很欢迎，世界上的小国、中等国家和大国也都很欢迎，所以这是你们提出的未来，我们都看到了，所以构建人类命运共同体就是全世界都应该做的一件事情。

陈建成：是的，从这个意义上来说，南亚可能作为一个创建人类命运共同体的起点。那么目前贵国是由贵党执政，您和您的政党和政府，在处理邻国关系，与中国和与印度的关系之间，是怎么考虑的？

卡纳尔：目前来看，南亚各国之间的关系总体来说还是不错的，但是印度和巴基斯坦的关系不是很好，他们需要改善关系，加深友谊。同时，印度和中国之间的关系需要发展，这是一件好事，目前也有一个好的迹象，那么殖民主义时代留下来的一些问题，必须通过谈判和外交途径得到解决。尼泊尔致力于帮助中国和印度之间建立友谊，尼泊尔希望能够成为南亚各国与中国之间的纽带，希望能够成为中印关系之间的一股清风，因为尼泊尔连接着中国的14亿人和南亚的16亿人，所以我们必须这么做，必须要成为纽带，我们想在未来充当这样一个角色。

陈建成：习近平主席这次和印度总理进行了第二次谈话，他们进行了非常友好的交流，第一次是在中国武汉，这次是在印度，我认为这样两国间领导人的对话，对世界来说也是一个全新的榜样，对两国关系来说也是一个好的开端，您对此怎么看？

卡纳尔：是的，武汉精神和马德拉斯（金奈）精神，都是非常好的合作精神。40多年前的万隆会议精神，在印尼将亚非拉国家团结在了一起，并且发展出的一种新的团结合作精神。中印两国今天的行动，就是这种精神的延续。两国不仅是地区大国，也是世界大国，所以他们必须走到一起，如果中国和印度团结起来相互合作，为世界和平作出贡献，两国和世界人民都将从中受益。尼泊尔也将从中受益，因为尼泊尔是你们两个国家的邻国。

陈建成：如果中国和印度能够发展友好关系，团结合作，就像您说的，作为地区大国，也将发挥更大的作用。那么可能对于中国的企业家来说，他们非常感兴趣的是贵国政府能够提供怎样的投资机会和项目？

卡纳尔：当前我国还处于全面发展的过程当中，我们的首要任务和核心关切是道路系统的建设，我们急需建设连接所有城市和农村城镇的道路网，就像中国的乡村振兴战略也提到道路相通；其次，我们要与外界互联互通，尤其是同中国。

在经济发展的同时，我们也要发展农业，因为我们国家60-70%的人口还是农业人口，如何更好地从事农业，推进农业现代化机械化和公司化，这是至关重要的，我们想要学习中国华南地区的先进经验。同时我们想要发展水电，这需要大量的投资，只靠我国国内的投资是不可能的，我们需要外部投资，尤其是欢迎中国前来投资。然后我们需要发展旅游业，这是非常有潜力的一个部分，我们刚才已经讨论了。这些都是我们想要优先重点发展的。

中企在尼泊尔的第一个电站项目，上马相迪A水电站（图源：尼泊尔能源论坛网）

陈建成：你刚刚也提到了贵国拥有丰富的水资源，那么我想很多中国的公司也应该得到这样的投资机会的详细信息，比如说水电站，你有这样的相关信息提供吗？

卡纳尔：是的，中国的公司应该来尼泊尔投资水电站，我们有大、中、小型的水电项目投资机会，其中最大的水电项目可以提供超过1万兆瓦的发电量，就是位于尼泊尔西北部的穆古卡纳里（Mugu Karnali）项目。

我们可以共同开发这个大项目，因为这超出了我国目前的投资能力，未来怎么样我们不清楚，但是目前我们没有这样的能力投资。因此我们需要中国的合作，国际的合作，中国可以领导国际团队来开发这样的项目，我们可以邀请中国，如果该项目成功的话，是规模最大的。这个项目有巨大的潜力，我们可以把它开发出来。

陈建成：我知道在缅甸，他们现在通过输电线路把多余的电力卖给其他的国家，我不知道贵国的类似项目是如何组织和规划的？

卡纳尔：我认为中国公司可以独立完成这样的项目，也可以与当地的公司合作，这样到项目完成以后我们既可以在当地的市场出售能源，也可以把多余的能源卖给印度市场，我们也可以卖给孟加拉国，孟加拉国各地都急需用电，印度也在购买水利能源，我们已经建设了一些输电线通往印度，我们也在建设通往孟加拉国的输电线路，我们同样在尝试建设输电线路通往中国，如果我们有多余的能源，我们可以卖给邻国。

陈建成：好的，最后一个问题，我想谈一下香港和台湾，以及目前发生的一些关于香港的事情。最近美国国会通过了一项关于香港的法案，中国政府对此当然坚决反对，世界上许多其他国家的领导人也对此进行了一些讨论，您对此有何评论？

卡纳尔：实际上，一个中国政策是我国的长期政策，那就是说世界上只有一个中国，即中华人民共和国，台湾，香港和西藏都是中国不可分割的一部分，这是尼泊尔的国策。这就是说这不是我党的政策，也不是现政府的政策，这是尼泊尔所有政党共同遵循的政策。对于香港问题，我认为没有外部势力有权干涉香港的内部事务，只有中国香港特别行政区政府有权管辖其内部事务，中国实行一国两制，这是长期以来的基本政策，所以所有人都应该遵循一国两制政策，依照政策和法律行事。包括美国在内的任何外部势力，没有任何权利去干涉香港事务。

陈建成：非常感谢。

贾拉·纳特·卡纳尔（1950年5月20日－），尼泊尔前任总理，尼泊尔共产党（联合马列）创始人之一及前总书记。卡纳尔1965年开始从政，1982年到1989年间担任尼共（联合马列）党总书记。

2008年5月，尼泊尔取消君主制，正式成立尼泊尔联邦民主共和国。8月，制宪会议选举尼共（毛主义）主席普拉昌达为尼泊尔联邦民主共和国首任总理；成立以尼共（毛主义）为首的、包括尼共（联合马列）、马德西人民权利论坛等党的联合政府。

2011年2月3日，卡纳尔在总理选举中共获得368票，以超过半数票赢得选举，成为尼泊尔第34任总理。选举投票开始前，尼泊尔联合共产党(毛主义)主席普拉昌达宣布退出竞选转而支持尼共(联合马列)。

2018年5月17日，尼泊尔联合执政的两大共产党尼共（联合马列）和尼共（毛主义）正式宣布合并，新组建的尼泊尔共产党将拥有下议院275个议席中的174个，占比达63.5%，成为尼泊尔有史以来最强大的政党。

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