【采访/观察者网 朱敏洁】

观察者网：从战场形势来看，俄方稍早前称，完成阶段性目标，撤出基辅；随后转进乌东，甚至传出俄乌可能在乌东爆发血腥冲突的消息；而近日最大的新闻就是俄罗斯黑海舰队旗舰“莫斯科”号沉没，这对俄罗斯以及战争走势意味着什么？

万青松：“莫斯科”号导弹巡洋舰至少是俄乌冲突以来第三艘、也是最大的一艘遭受损害的舰船。鉴于“莫斯科”号作为黑海舰队的旗舰，拥有强大的火力等配置，显然会影响到俄罗斯在黑海的海上军力部署以及后续军事行动。

更值得关注的是，这次事件恰逢俄罗斯正在为顿巴斯大规模攻势集结军事力量等资源之际，同时美国和北约也在紧锣密鼓地为俄乌军事冲突的升级做准备。近期，拜登已经宣布对乌克兰提供价值8亿美元的新军事援助，包括装甲运兵车、直升机、无人机、火炮系统和炮弹等新武器，对乌克兰军事人员进行大规模的现代西方武器操作培训，以及可能还会有美国北约盟友提供新的反舰导弹。

虽然俄罗斯官方称“莫斯科”号沉没的具体原因是起火而引爆了弹药，但针对乌方提出的俄舰是被其“海王星”反舰导弹击中的说法，俄方既没有确认，也没有给出正面回应。

“莫斯科”号导弹巡洋舰停靠在塞瓦斯托波尔海军基地。Maxar卫星图片，4月7日

俄军事专家指出，近年乌克兰海军装备的反舰导弹“海王星”，能够在300公里范围内攻击目标。此次“莫斯科”号巡洋舰的弹药爆炸发生在黑海西部，距离敖德萨地区海岸不超过150公里。因此，有理由相信乌克兰海军拥有能够攻击俄海上目标的武器。

再加上美国和北约国家的军事援助，不仅是乌克兰海军拥有的反舰导弹数量可能已经增加——比如乌克兰媒体报道，4月初，英国向敖德萨提供了美制鱼叉反舰导弹，射程为150至280公里，还包括为乌克兰海军提供空中侦察数据，军事观察家认为不排除“莫斯科”号巡洋舰的数据可能是“由五角大楼和北约空中及太空侦察提供给乌克兰海军的”。

这些动向和可能的情况，显然都是俄罗斯必须要考虑到的。因此，一方面，此事件给俄罗斯造成一定损失，另一方面也警示俄罗斯需及时调整军事部署，并做好应对更多突发事件的准备，以减少俄罗斯军队的损失。

观察者网：此外，俄白首脑近日前往远东会晤，又是为了释放什么信号，这些因素会对战场局势产生什么影响？当然，回到一个根本性的问题，就是目前双方对于军事冲突的态度究如何，是以打促谈，还是确实需要拿到标志性成果作为一个“台阶”下来，但后者还有望吗？

万青松：4月12日举行的俄白元首会晤及其联合记者会，实际上和前一日普京与奥地利总理内哈默会晤之后俄方没有发布任何公开信息形成鲜明对比。虽然后者的象征意义也很大——至少是俄罗斯采取“特别军事行动”以来欧盟高官首访莫斯科，但是俄罗斯把重心放在俄白元首会晤上，显然是要借此传递出一系列信号：

一是，推进新一轮军事行动的明确信号，普京明确表示俄方的“特别军事行动”目标按照计划推动，必然要实现目标——当然目的是可以灵活调整的；

二是表达对俄乌谈判的不满，普京明确指出谈判进入“死胡同”，指责乌方已偏离俄乌在伊斯坦布尔谈判期间达成的共识；

三是俄白联盟应对北约威胁的坚强决心，俄白会晤选在俄罗斯“宇航日”当天，既是展现俄白联盟在空天领域的深度一体化合作，也是强化两国联合应对北约威胁、打破西方技术封锁和制裁，以及拓展联盟内外合作空间的共同意愿。

上述信号表明，俄罗斯有意通过新一轮的军事行动来塑造一种新的战略态势，既是针对乌克兰，更是针对美西方。从俄乌来看，目前双方展现出来的谈判姿态更多还是战术上的举措，如果各自有任何获胜的希望，或者至少在战场上取得优势以加强自身在随后谈判中的地位，那么协议就很难在短期内达成。

从美西方来看，我们也看到西方国家依然在升级对俄“经济与金融战”、增加对乌军事援助，拜登甚至公开扬言“推翻”普京政府，试图延长冲突，使人道主义危机恶化，这都将破坏莫斯科和基辅之间达成妥协或解决方案的任何机会和仍旧相对薄弱的基础。

因此，俄罗斯可能试图通过接下来在顿巴斯的军事行动，不仅为实现更有力的政治解决俄乌冲突取得更加现实的条件，同时有意识地创造一种与西方博弈的全新战略形势，从而让接下来的各项政治谈判中的俄罗斯立场将被西方仔细听、而且要听进去。

观察者网：您提到谈判的事情，从谈判桌上的形势来看，现在谈判到底卡在哪个环节，各方究竟有没有诚意谈？双方的要价是什么，哪些是可以让步的，哪些是绝不妥协的？最近传出的虚虚实实消息，比如乌有望加入欧盟，安全担保国（点了中国的名）等等，怎么解读？

万青松：虽然军事冲突的最终结束通常是通过谈判并达成协议，俄罗斯显然也会以这种方式来结束这场冲突，但就我个人的观察，迄今为止，俄乌之间真正的、严肃的谈判恐怕还没有正式开始，全面的和平解决俄乌冲突将会是一个漫长而艰难的过程，因为确实面临很多难题。

从第一阶段的五轮谈判来看，双方似乎接近谈判目标，但围绕中立化、安全保障、领土主权等问题，实际上这些都是俄乌冲突之前一直存在的、并持续争论的，只不过现在放到台面上而已。其实，目前的争议也正是围绕这些问题展开的。