到最后整个会晤要结束之前，习主席说，现在中日关系处于一个爬坡过坎、不进则退的阶段，我们要共同努力，为改善两国关系要扩大积极因素，减少消极因素。安倍也马上表了态，几乎说了和习主席同样的话。

我当时就觉得，双方说话对上路了。

杭州会晤结束后，我们在第一线和日本外交部门的接触过程中，明显感觉双方开始更多地谈积极的事，都在想办法怎么能够打开僵局。

2017年4月，北京举办“一带一路”国际合作高峰论坛。在这之前，我和自民党干事长二阶俊博见面。我们私下也是很好的朋友，我详细跟他介绍了峰会是怎么回事，然后跟他讲，这是一个很重要的机会。他一听，马上就感兴趣了，说：“那我去行不行？”我们马上把日方的积极态度报回了国内，积极地推动这个事情。

中国新闻周刊：你当时就看到这是一个关键的契机了？

程永华：我认为，我现在可以说这个话了，当时就是想要抓住这个机会，让它成为中日关系的关键一步，最后也确实起到了这样一个作用。

2017年4月，二阶俊博作为自民党最高实权派，带队到北京参加了“一带一路”国际合作高峰论坛，还带了一封安倍的亲笔信。信的内容我们不能对外公布，但是我可以告诉你，这是很长而且很有实质内容的一封亲笔信，可以说态度很积极。在那次峰会期间，习主席单独会见了日本代表团，日方也很重视这个信息。

在那之后，双方真正动了起来，开始你走一步，我走一步。杨洁篪国务委员在2017年5月访问日本；安倍也在多个场合公开表态，“一带一路”倡议是具有巨大潜力的构想，日本愿意大力合作。

2017年9月底，安倍参加了大使馆的国庆招待会兼纪念庆祝中日邦交正常化45周年活动。这不仅仅在日本，在一般西方国家都是破例的。

我记得在国庆招待会前10天左右，日方通知我们，外相河野太郎将要出席，外相出席已经很破例了，所以我还特意去外务省拜会了河野，感谢他出席并邀请他届时讲话。河野也很高兴，说没问题。在招待会即将举办的2天前，我们又接到通知，说安倍首相可能出席，但是让我们先不要对外说，先按这个方向做准备。

安倍来参加招待会那天，一些细节值得注意。2017年9月28日，国庆招待会当天，正是安倍解散众议院的日子，正是忙的时候。那天外面下着小雨，安倍在涩谷街头还有个演讲，演讲完，他匆匆忙忙冒着雨就赶到了我们国庆招待会现场。（编者注：当时日媒报道，安倍下车后几乎是“一路小跑”，奔向正在酒店入口迎接的中国大使。）

在国庆招待会上，他不是来了就讲话，讲完扭头就走，而是待了挺长一段时间，在现场还和大家有一些交谈。我后来听司仪讲，安倍在上台讲话前，还专门问她中文的“晚上好”怎么说，他特意要说一点中文以显亲近的姿态。

在招待会的致辞中，安倍表达了他改善中日关系的一系列愿望：希望当年年内举行中日韩三国首脑会谈；实现李克强总理访日；希望自己能够访问中国；邀请习近平主席访问日本。我们当然给予了很积极的回应，中日关系也真正开始了改善的进程。

中国新闻周刊：在你离任前，安倍在首相公邸设宴饯别，之后他又出席了你的离任招待会。有日本媒体说，“安倍与外国大使单独共进午餐十分罕见”。能请你分享一些当时的印象深刻的事情吗？

程永华：离任前首相单独宴请，这的确是破例的。在我的离任招待会上，安倍夫妇带11个内阁大臣参加，我跟他们开玩笑说你们可以在这开会了。当时，安倍有一个长篇的讲话，讲完他把稿子一放，脱稿说了一句“其实我和程大使80年代的时候就认识”。

他说的没错。上世纪80年代，他给父亲安倍晋太郎（时任外相）做秘书，当时我在国内做翻译。那时候，中日之间交流很多，我和他们一年见好几次面，和他父亲慢慢就熟了。他父亲见到我还会说：“小伙子，你啥时候结婚？结婚你告诉我一声。”

去年安倍访华的时候，参观了改革开放图片展，里面有一张邓小平同志会见安倍晋太郎的照片。在退场的时候，安倍特意跑过去，摆个pose，让人给他和那张照片合了个影。

真正把中日关系推向新阶段

中国新闻周刊：你认为这一轮中日关系能够改善的动力是什么？有些观点认为和一些外在因素有关，例如特朗普上台后实行单边主义、搞贸易保护主义，促进了中日的走近。你怎么看？

程永华：我在一线感觉到，还是要排除一点误会，也就是特朗普因素。很多人都认为直到2018年李克强总理访日，然后10月份安倍访华，中日关系才开始转变。但实际上像我前面所说的，这个转变从2016年就开始了，2017年日方已经有了很多积极步骤，那个时候特朗普还没有上台或是刚刚上台。

所以，中日关系重回正轨主要还是出于双方内在的动力。回顾这些年，双方经历了这一系列的迂回曲折，爬坡过坎，最后重回正轨。这说明双方总结了这些年来的经验教训，特别是那些负面的教训。双方都认识到了，两个邻国不能这样下去了。

而且，双方在经济上是深度融合。前些年，即便双方在关系最不好、贸易额最低的时候，也有2748亿美元。中国是日本的最大贸易伙伴，日本是中国的第二大贸易国。双方的进出口基本均衡，双方产业、企业的上下游供应链，相互之间都是深度融合。这可以说是中日关系的一个基本要素。

中国新闻周刊：虽然现在两国关系改善了，但现实的问题是，中日民众间彼此对对方仍然有很多误解和成见。在有效消解一些误解和成见方面，你有哪些经验可以分享？

程永华：两国关系最低谷的时候，民调显示，曾有超过90%的民众对对方印象不好。这个情况，其实和媒体报道也有关系，双方都围绕对方的负面情况报道得比较多。

例如日本媒体经常说中国空气污染，发一张照片是天安门，连毛主席像都看不清楚了。等北京空气好了，它就不发了。前一段时间我离任之前，福田康夫还说，“你看我拍的天门广场挺清楚的”，但是这种上不了报纸版面。针对这种情况，我们一线的外交官就要多出去、多说、多接触、多交流。

我们国内的民众也应该对日本有个客观、理性的认识，要准确、客观地评估对方。有不少人觉得日本经济不行了、全国上下全是老人、将来也没指望了……这不是客观理性的认识。

日本仍然称得上是一个经济强国，而且始终保持着制造业的领先，特别是高端制造业，科技研发能力很强。进入21世纪以后，几乎是每年都能拿一个诺贝尔奖，而且基本上都是化学、医学这些自然科学领域的。

不能说从感情上你不喜欢，就把人家甩到一边，就不跟人家玩了，还是应该为我们的两个一百年目标服务。另一方面，中日是重要邻国，不能搬家。我在5月7日的离任招待会上说过一句话：希望两国社会充分认识到，中日关系的重要性不因某些人喜欢或讨厌而改变。

接下来的东京奥运会和北京冬奥会，两国还会有合作，推动国民交流。这样就能够把中日关系持续地推进下去，我对中日关系未来的发展还是非常有信心的。

中国新闻周刊：日本首相安倍晋三在不久前的参议院全体会议上，就日中关系表示，决心扩大所有层面的交流，把日中关系推上新阶段，开创日中新时代。你在离任前有没有和安倍谈起过中日关系新定位的事，安倍所提的新时代又新在哪儿？

程永华：安倍从2016年以后的几次表态都是相当积极的。去年在接待李克强总理访日的招待会上，他当场说了一句很形象而且很有分量的一句话，就是说“日中两国进入由竞争走向协调的时代了”。在日语中，协调有协作的意味，后来他在很多场合一直用这句话。

今年日本进入令和时代，中国是新中国成立70周年，两个国家都进入新时代了，由此安倍也说“把日中关系推上新阶段，开创日中新时代”。安倍在去年访华时，也表达了这样的意思。

我个人非常期待双方共同努力，明年习主席访日的时候，能够形成这样一种气氛，创造这么一个环境，真正把中日关系推向一个新阶段。

中国新闻周刊：按照安倍首相本人的表态，他的任期会到2021年结束。你认为中日关系能持续地朝着行稳致远的方向去吗？

程永华：这一轮中日关系的转暖，是从中日邦交正常化以来最严峻局面中走出来的，不是通过一次两次外交行动转圜的，而是经过了上上下下多轮磋商，稳健回升。经历了这些年以后，双方都认识到，关系不好对两国都不利，友好合作对两国都有利。双方都经过认真的思考，应该说找出了一个邻国间的相处之道。

在离任前安倍请我吃饭时，其实也包括前前后后那一段时间里，我们也商量过，如何安排习主席和安倍首相在6月底大阪召开G20峰会期间的会晤，包括具体的礼宾安排。我当然是推动安倍要重视这个场合，和习主席一起为面向未来的中日关系铺个路。他也是这个意愿。大家也注意到了，6月27日有30多个国家的元首都到了，安倍首相先和习主席谈一小时，而且谈得很好。

现在王岐山副主席也访问了日本，可以看到双方正在一步步朝着积极方向推动。习主席已原则同意明年应邀对日本进行国事访问，届时，应该能够形成一个很好的气氛，然后推动中日关系真正能够行稳致远。