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专访明道云任向晖:云原生时代到来,中国aPaaS企业软件在什么水平?
最后更新: 2021-10-23 22:43:47观察者网:
从投资人角度,怎么看这个问题?
任向晖:
每个投资人的判断是不太一样的。我们在融资过程中,也和大量的资方沟通过,有的比较忌惮这个问题,投得比较保守,其实大部分还好,他们会问一下这个问题,但这个问题不会成为他们判断的主要依据。资本要投一家创业公司,主要还是看这家创业公司本身的产品团队。
观察者网:
有资料显示,未来5年,将产生5亿个新的应用,等于过去40年的总和,在这样的大浪潮中,明道云的生态伙伴迅速扩大到100家,孵化中的伙伴有150家,那么你们当下的业务饱和度怎么样?
任向晖:
非常忙,我们平均6个人1个服务团队,要支持将近200家客户,工作量很大。
观察者网:
所以新的融资会用来扩大队伍吗?
任向晖:
已经在扩大,这是其中的一项投入,扩展服务团队,增加研发投入,肯定是需要的。
观察者网:
怎么看待自身的业务规模和发展速度,会在什么方向去加力?
任向晖:
我们认为,企业软件市场70%以上的驱动力来自产品,但这跟资金分配不一定成正比,不是说产品成占成功因素的70%,所以投资70%都在产品上。我的意思是,不管是钱还是精力,主要还是聚焦产品,如果产品不易用,不能解决客户的问题,无论发展什么商业模式都是不会奏效的。
当然商业规模的提升不能永远靠产品,可能从0-1的过程主要是靠好产品驱动,但是从到1-10的过程,肯定是要靠商业模式运转,包括我们现在的伙伴商业模式。
从目前的市场阶段来看,我个人觉得还在前期,这个品类还没有完全在市场上验证,也没有成熟到主流客户都已经采纳,所以现在整个行业还处于从0-1的过程当中,这个阶段,我觉得对产品的投入是最关键的。
观察者网:
在人才方面,容易找到志同道合的人吗?
任向晖:
不一定要找志同道合,关键还是技能是否具备,现在中国的企业软件相对北美还很落后,市场上没有足够的具备技能的人才,我们也不太可能批量招录大量海外人才,所以大部分员工都是要长期学习,自主进步的。
明道云解决方案
观察者网:
所以你们要花大量的精力来培训?
任向晖:
应该说是学习,跟一般意义上的培训不同,像我们这个领域不是要找技能工人,主要还是要对新的技术栈、标杆产品等等很多维度的学习能力,我们找人是不太容易的,业务、销售、服务相对还好找,产研比较难,尤其是产品。
做我们这种软件,需要的能力比较特别,不像做一个人力资源软件,或者一个销售管理软件,只要有相关业务领域的产品经验,马上就能用上。
我打过一个比方,我们是设计积木的,而做具体应用的软件,就像用我们设计的积木去搭一个房子或坦克。我们做的是一种具有超级抽象能力的产品,不是一些管客户的、管订单的、管发票的软件,我们做的是管表的、管视图的、管权限的,完全是在另外一个维度上构建,但问题是,做出来的“积木”又要用于具体业务,所以要从大量的具象中去抽象,软件本来就是一种抽象的结果,我们现在要做二次抽象,所以对人的思考力、驾驭复杂逻辑的能力要求比较高。
而且我们开发时很难分模块,因为几乎每个模块之间都是相互强耦合的,不像应用开发,功能点很多没关系,比如可以划分成10个模块,甚至可以并行开发,像我们这种产品很难靠人海战术,也不用所谓的“保护伞”机制,比如两个团队一起背靠背开发,但抽象引擎很难这么做。
观察者网:
大家很多年来一直认为零代码应用的范围很狭窄,能力边界比较小,经过这几年的行业实践和客户应用,您现在怎么看这个问题?
任向晖:
零代码的能力肯定在延伸,但我们愿意承认它的应用范畴狭窄,任何一个产品能够零代码,就说明它一定选择了一个领域,如果要做通用软件开发,是不可能零代码的。
但是我们选择的这个“域”,它的市场需求足够大,还真是数字化建设中的主要场景,它能够覆盖的需求体量是很大的,虽然它是一条线,但这条线足够长。像数据管理、自动化工作流、审核、工作流、数据看板、数据分析等等,企业主要的这些需求,其实就是我们可以通过零代码实现的。甚至它的内部也足够多元化,因为不同行业、不同职能的企业,会演化出很多具体表达,但它们的模式是一样的,我们称之为“高度范式化”,比如,我们今天要开发一个网站,企业要建一个官方网站,每个行业要放的内容都不一样,但都不用写代码,建站工作早就零代码了。
观察者网:
你们会不会去争取一些数字化转型意愿不强的潜在客户?
任向晖:
这个问题其实很难直接回答,好像是个陷阱问题(笑)。
比方说我们有一些渠道获得的客户,在我们看来,就是意愿不强,对我们也很难建立信任。但这是一个相对问题,比如说,有的会计师事务所数字化水平和意愿都是相当低的,但我们有一个合作伙伴,自己开过事务所,他研究行业客户的主要诉求,设计的解决方案就有极强的针对性,所以懂行业的合作伙伴对我们很重要。
另外,也不是说我们什么样的客户都要做,总有一个目标客户范畴。我们判断,当下的目标客户基本是中等规模以上企业,50人以上,营收在2000万以上,有一定的业务成熟度,这样的企业就有了这一类软件的需求。
观察者网:
您认为今年全行业客户的数字化转型是否在明显加速,企业的转型动力从弱到强,一般出于怎样的契机?是不是因为行业内转型成功的企业或者数字原生企业的竞争?
任向晖:
如果我们不分数字化技术的门类,讲整个市场的话,特别是toB市场,数字化进程会是比较平缓的增长曲线,增长趋势是明确的,不可能有剧烈波动,在未来10年-20年时间,可能持续保持这样一个趋势,但是落到现在的每个细分市场,不同门类的市场,波动就会比较剧烈,
所以Gartner(全球权威IT市场研究与咨询公司)有一个成熟度曲线:
如图,在我们这个市场,也会突然“啪”的一下,让大家都很关注,然后会慢慢冷下来,但不代表关注会消失,其实到某个阶段以后,市场已经成熟了,可能从业企业数量开始减少,进入所谓的高原期。
比如过去曾经广泛讨论数据库,今天我们还是会去买数据库,但这已经很平常,不可能还有人去开一个数据库年会,但这个市场依然是一个很成熟的、很大的市场。
我们判断现在aPaaS这个市场肯定还没到高原期,我觉得现在在快速爬坡,快到高峰,然后一定会有一个1-2年的冷却期。到时候不是说相关企业不存在,只是不会再有各种热闹的峰会,大家都在做落地的事,这是个规律。
- 责任编辑: 吕栋 
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