8月30日，《奥本海默》电影在国内正式上映。这部电影改编自《奥本海默传》，讲述了美国理论物理学家罗伯特·奥本海默（Robert Oppenheimer）的一生。

奥本海默因两个身份而为人所知：“核弹之父”以及麦卡锡主义最出名的受害者。他在核弹测试爆炸后说出的“如今我成死神，世界的毁灭者”也广为人知。

1945年7月16日的首次核试验“三位一体”（图源：美国能源部）

审校《奥本海默传》中文版的中国科学院自然科学史研究所研究员方在庆，近日接受了观察者网对话。他以奥本海默的亲身经历为背景，讲述了麦卡锡主义对科学家的影响，研发核弹期间美国科学界的状态，并介绍了当时围绕是否研制氢弹的相关争议。

经出版社授权，文末附有《奥本海默传》前言，与部分对话内容对照，供读者参考。

以下为对话实录：

观察者网：在《奥本海默传》的开头，提到了美国共和党针对奥本海默的指控，包括支持“中国人民之友社”。他对共产主义思潮持何种态度？他跟新中国有过接触吗？

方在庆：奥本海默同情中国抗日战争，也支持其他抗日团体，包括一个叫美国中国战争孤儿委员会的组织，但查不到他具体跟新中国有过多少直接联系，从目前看来应该是没有。

关于“中国人民之友社”，书上其他地方没有交代过。奥本海默倒是跟不少同情中国共产党的人，比如书中提到的薛瓦利埃（Haakon Chevalier）等人，有比较密切的关系。

奥本海默本人对共产主义深表同情，参加过左翼政治组织的活动，反法西斯联盟、美国青年大会等等。美国联邦调查局花了30年时间也没找到他参加美共的任何确凿证据。

《奥本海默》剧照

所以当时相关调查人员意图从上述方面入手，撤销他的安全许可，这一点失败了。最后只是在“薛瓦利埃事件”上（观察者网注：1942年，薛瓦利埃告诉奥本海默，美共试图从奥本海默处获得研究情报，传递给苏联。虽然奥本海默拒绝提供情报，但是因顾及朋友等因素未及时上报此事），他们认为奥本海默撒了谎，这一点是奥本海默被他们抓住的一个比较大的漏洞。

观察者网：据书中和电影情节，似乎他的绝大多数同僚参与左翼组织活动，只有屈指可数的几个人没有，当时是不是这样的情况？

方在庆：有这个趋势，但没参与的不能说屈指可数，比如劳伦斯（Ernest Lawrence）就不是。

当时有很大一部分进步的知识分子，在二三十年代，尤其是1929年经济危机出现以后，对资本主义究竟能不能靠自己的制度来解决社会问题都持怀疑态度。他们认为苏联是人类文明的一种新的政体，都很向往。这不仅是在美国，在欧洲的其他国家，知识分子中持左翼立场的比较多。

观察者网：这种现象为什么后来变了？

方在庆：我觉得有两种原因。一开始，苏联和纳粹德国签订了互不侵犯条约，这件事情对于很多西方进步知识分子是一种幻想的破灭。还有一些人访问过苏联后，发现苏联整个体系的实际运作跟他们宣传和标榜的都不太一样，后来这些进步知识分子的想法就开始发生变化。

奥曼海默本人也好，他周围的人，包括他的妻子，想法后来也都有变化，只有奥本海默的弟弟和弟媳是没有任何变化。这是一个渐进的过程。后来奥本海默意识到有可能要参与曼哈顿计划，那时候他思想经历了特别突然的转变，他觉得不能因为这些事情而耽误了他整个抱负的实施。

观察者网：美国政府显然了解奥本海默的个人立场，为什么开始研发核弹时让他负责，过了十几年却又“翻旧账”？

方在庆：我觉得不能假设美国政府全知全能，前面知道但故意忽略，后面又故意再找茬。当时，负责监督核弹研发的陆军中将格罗夫斯（Leslie Groves）在找项目负责人的时候，他一定要找一个人能够承担科学主管责任的人，那个时候不是说对奥本海默政治上的东西没有考虑，但是在诸多因素比较下，格罗夫斯认为，奥本海默的所谓政治立场，简单地说，就是出于同理心、公正心，对社会的不公深表不满，怀有善良的同情，当时很多人都会持有的这种看法。尽管他在“薛瓦利埃事件”撒谎了，但核心是不背叛朋友；这些都不是实质性的。

格罗夫斯看出来奥本海默对美国的认同，希望在这个过程当中做出他的贡献，这是非常重要的一点。

至于后面专门要把这个翻出来，不是针对奥本海默本人，而是麦卡锡主义出现以后，把所有跟共产主义相关的都翻出来，营造“红色恐慌”，这是全美国的现象。

奥本海默出席安全许可听证会

其实，如果奥本海默不在“薛瓦利埃事件”上出于特别多余的考虑说出前后矛盾的话，针对他的人翻不出其他东西，即使是他的弟弟也好、弟媳也好、他的情人也好、他的妻子也好，都是美共的话也不会影响他，因为没有找到他是美共的证据。而当时支持左翼活动的人也不只是他一个，只是说到了“红色恐慌”的情况下，都成了怀疑的对象了。