莫里森政府把中澳关系搞砸了，也引发了很多不满。阿尔巴尼斯现在就是要证明，自己可以解决上届政府搞砸的问题，比如龙虾问题、葡萄酒问题、大麦问题、木材问题、牛肉问题，以此巩固他在选民中的地位。这次访华也是一样，也是为他在政治上加分。

当然，澳大利亚国内也有反对势力说阿尔巴尼斯是在向中国低头投降，但实际上民众很清楚，中澳合作能够给澳大利亚带来实实在在的好处。

在澳大利亚，工党的对华政策和自由党政府是不同的。历届工党政府对华政策都更加积极有为，所以我们看到上届自由党政府把中国关系搞砸后，现在工党政府马上开始纠偏，这也可以解释为什么阿尔巴尼斯政府如此坚决地要改善中澳关系。

观察者网：阿尔巴尼斯访华前，在华盛顿已经与拜登会面。外界通常会认为阿尔巴尼斯想要努力在中美之间取得一种平衡，并认为这种状态将是澳大利亚这样的国家长期会采用的政策。您怎么看，如果不选边站，阿尔巴尼斯的这种平衡术走得通吗？

陈弘：我觉得阿尔巴尼斯不见得是想寻求一种平衡，尤其有观点说“澳大利亚是安全靠美国，经济靠中国”，甚至有些人会说“澳大利亚就是美国的附庸”，实际上这是做不到的。美国在政治、经济上全面打压中国，也给澳大利亚出了一个难题：是不是要对美国言听计从？

实际上，我认为澳大利亚是有自己独立性的，他们也会衡量是不是对执政党自身的政治利益有好处，是不是对澳大利亚本身的长远利益有好处，最后才是地区和平方面的考量。因此如果对本届政府有好处的，他肯定会去做。

这也能解释为什么上一届政府会如此紧跟美国去打压中国，他认为这样能加强和美国之间的同盟，在政治上捞取好处。

阿尔巴尼斯政府在中美之间各有自己的利益点所在。我们首先要认识到的是，澳大利亚是一个西方国家，而且是五眼联盟国家，不可能摆脱美国的影响。澳美同盟始终是澳大利亚对外政策的基石，这一点不会改变。问题是，澳大利亚愿意在多大程度上牺牲和中国之间的关系，甚至破坏和中国之间关系？我觉得这可以在澳大利亚政府的主观能动性上体现出来。

这次访华有一个细节特别有意思，阿尔巴尼斯是10月23日启程访美，但在22日下午就由总理办公室急急忙忙宣布访华的日程，实际上就是想要在访美前锁定此次访华行程。因为阿尔巴尼斯预估在访美期间肯定会受到来自美国的压力，干扰他的访华计划，所以启程之前先预先公布，确保访华行程不会发生变化，我觉得这个动作本身就说明他对此次访华有决心，并寄予厚望。

正如阿尔巴尼斯所预料的，访美期间拜登对他施加了压力。联合编辑会上，拜登给阿尔巴尼斯一个警告（warning），他说：“和中国打交道的时候，不要忘记是有风险的。（There are risks dealing with China.）”

当地时间2023年10月25日，美国总统拜登和澳大利亚总理阿尔巴尼斯在白宫玫瑰园举行联合新闻发布会。（图源：视觉中国）

他警告阿尔巴尼斯对中国应该是“信任，但要核实。（Trust but verify.）”换言之就是不能听信中国，这是一种西式诡辩。从这个角度上说，美国是在公然干涉澳大利亚的外交政策，对澳大利亚总理的政策指手画脚，体现了一种霸道行径。

与此同时，美国对澳大利亚改善和中国之间的关系，并不是乐见其成的，而且想方设法从中阻挠。因此澳大利亚需要有一定的政治定力和外交智慧，一方面澳大利亚和美国有长期的政治、文化交往，而且都是盎克鲁撒克逊国家，同时出于自己的国家利益，怎么把控好和中国之间关系，对于阿尔巴尼斯政府来说，是极具考验的。

上届政府莫里森完全倒向美国，这种情况非常少见；尤其是中澳建交以来，没有一个澳大利亚政府在政治上采取完全一边倒的战略。

阿尔巴尼斯一直被认为是一个“外交白丁”，因为他的政治生涯中几乎没有外交经验，但这一年多以来，我们看到他在大国之间长袖善舞，和西方国家、地区邻国、大国关系都处理得非常好，在外交上展现出一种“阿尔巴尼斯式”风格。

这次阿尔巴尼斯访美，实际上主要是去讨论奥库斯（AUKUS）问题，这也是上届政府的遗留问题。2021年9月，莫里森和拜登、约翰逊共同宣布“奥库斯”安全同盟，但到现在为止一事无成、一纸空文，什么都没有兑现。

当时美国口口声声要为澳大利亚组建一支核动力潜艇，然而截至目前，美国国会都没有批预算。澳大利亚国内根本没有这样的资金、技术、能力去建造核潜艇，既然是澳大利亚的大工程，同时又涉及到美国、英国，阿尔巴尼斯政府不可能退出，至少要给选民一个交代，奥库斯对此的具体推进方案是什么。

所以他这次访美，原来计划是要在国会发表演讲，游说持反对意见的一些国会议员。结果当时正好赶上美国国会一片混乱，所以演说计划也打了水漂。

最终在联合编辑会上，拜登表示坚决支持奥库斯的这个计划，但并没有提出进一步实质性的内容，所以阿尔巴尼斯在这方面是空手而归。

他应该看得出美国最终还是要把澳大利亚当做炮灰，任何有智慧的政治家对这一点都心知肚明，所以他肯定要在政治上为自己捞好处，但同时也必须要衡量可能带来的一些风险。

观察者网：正如您所说的，我们不能忘了美澳是军事同盟，不能忘了澳大利亚是五眼联盟成员，是AUKUS联盟成员，也是Quad联盟成员。在亚太地区，特别是在太平洋岛国地区，澳大利亚也一直非常警惕中国的影响力。您觉得未来中澳两国在这些地区会出现冲突可能吗？

陈弘：澳大利亚一直认为太平洋地区是它的“后院”，在其势力范围之内。以这种西方霸权的角度去看待其他国家，本身也是一种殖民主义思想在作祟。

南太平洋地区长期以来和澳大利亚有着千丝万缕的关联，但王毅外长去年访问该地区时，就多次强调中方不排除第三方在当地开展经济合作，澳大利亚和中国在当地进行合作并不冲突。

美国不是南太地区国家，它在当地的政治影响、经济操弄，最终要服务于它的战略目的。而中方能够注意到、也尊重澳大利亚在当地的利益，中方在当地开展合作，并没有要排除澳大利亚的存在，这点和美国是不一样的。所以中澳之间也完全有理由开展合作，而不是成为对手。

我们不能把南太地区看成一个净资产，双方应当要相互了解和相互信任，最终达成互惠互利。