圆桌讨论

主持人：张老师说了年轻人对整个国家建设发展的贡献，在各个领域都很有成就。思墨本来就是年轻人，来到节目就带着一股向上的劲。我挺好奇的，你做的《与世界说》这个栏目，你刚才列举了那么多成功的人，那么会不会有人认为只有很成功的人才能上你这个栏目呢？你在这个平台上有没有接触过普通的年轻人呢？

吕思墨：实际上，我们栏目真的接触到了很多来自各行各业的青年。可能我刚刚在演讲中分享的是一些大家比较耳熟能详的成功案例。但除此之外，还有很多在自己本职工作中默默发光发热的青年。比如，有一个西藏农科院的学生，他和他的小伙伴们一起在西藏研究兰花的培养，最终发现了两种从未被世界记载的兰花，并以他的名字命名。另外，我还印象深刻的是一位来自甘肃省东乡县布楞沟村的青年女性，她在一线城市读完研究生后，毅然选择回乡，带领家乡的妇女一起做当地的特色美食“花馃馃”，现在这种美食已经在世界很多个国家畅销。

主持人：所以，我们在观察现在中国年轻人的时候，就是要观察不同领域，不管是他们的故事还是他们本身，他们身上那股劲才是最重要的，那是最大的财富。

张维为：就是在生活中或从事的事业中，整个过程如果充满意义，那么本身就可以带来收获感和成就感。我老说做什么事情，只要你投入了意念，你做的这个事情的效果往往就不一样了。比方说，我当时到外交部翻译室工作，工资很低，才100来块钱，而当时如果出国的话，工资可能是20倍、30倍，当时也没有房子，但是我们还是愿意在那儿工作，我说我在见证历史。有这么个意念，工作就更有意义了。

邓小平在人民大会堂福建厅会见时任津巴布韦总理罗伯特·穆加贝，左二为张维为。

主持人：您提到的“意念”，就是我之前说的人要有那么一股子劲。年轻人主要就是这股劲和状态，即使像张老师这样，已经不再是年轻人的年龄，但状态依然年轻，这点非常重要。

回到思墨，思墨今天分享了自己之前求学的经历，而且你在国外也工作了一段时间。所以我也挺好奇的，就那么长的一段时间里，你观察，在那么长的一段时间里，你观察到的身边同样是出去留学的同学、朋友，他们关注的问题和对国家的感受有什么变化吗？

吕思墨：当下的中国青年，特别是在海外求学或生活的，越来越爱国。他们希望能够积极地将对祖国的热爱以及国家的故事、精神和理念传播给世界各地的人。他们会以中国青年的姿态和样貌走出去，站在舞台上备受瞩目。

举个简单例子，我们前段时间去海外和青年交流时，有中国青年问我可不可以在交流过程中穿马面裙。我告诉她当然可以，因为她知道我们的节目也会在海外播出，她想要展现出中国的文化和青春洋溢的面貌。

我觉得这很难得。我还记得我2008年出国时，在箱子里放了一件旗袍，但到大四毕业时，我都没好意思拿出来穿。虽然想穿，但当时不自信。如果在中国人的圈子里穿，他们也觉得怪怪的；而如果在学校的活动中穿中国旗袍，觉得他们可能又会说“她是个中国人”或怎么样。那时，不是说穿了不好，只是不确定，不知道该怎么办。

主持人：思墨刚才提到“不确定”这个词。那个时候并不是说全然不敢，不然你也不会带着，而是你已经做了准备，但不确定自己是否有勇气去做那件事。我看过一个视频，也是一个在海外留学的中国年轻人，她在上场时是翻着跟斗上去的，因为她练过武术。下面的评论说，这下所有老外都认为原来每个中国人都会武术。这很有意思，无论是穿马面裙、旗袍，还是翻着跟斗上场，都在宣示，“我就是我，我就是一个中国人，我以自己的方式展示文化特点”，多有意思。

游客在西安城墙景区参观游览。资料图：新华社

张维为：所以我特别赞成年轻人出国看看，经历风雨、见识世面。现在很多年轻人参加“一带一路”项目，到非洲、东南亚等地，这非常好。到国外去，有一段海外经历，不管是留学还是工作，都会让你在面对不同文化时感到比较自如，英文叫“Easiness”，这种轻松感非常重要。国际传播也是这样，讲中国故事时要自然，不要讲得硬梆梆的，这需要一些实践经验和生活体验。

主持人：对，您刚才提到的轻松感，现在越来越多的年轻人有这种感觉。虽然他们可能在现实生活中有各种压力，但整体上，他们比上一代或上上代的年轻人更有轻松感和松弛感。我想我们很多年轻人身上都有这种自信，但可能还有一些困惑。所以我们分享这些故事，就是希望这种精气神、这种劲能感染大家，鼓舞大家。

张维为：养成一种健康的性格很重要。我常讲我对邓小平的观察总结，就是一个杯子有半杯水时，悲观者看到没有水的半杯，而乐观者看到有水的半杯。他总是看到有水的半杯。苏联解体前后，别人都觉得社会主义“老大哥”完蛋了，但他却认为这是个机遇。

主持人：这对年轻人来说，确实是很大的启发。年轻人如今越来越自信，有个非常重要的一点，就是他们身上以往的包袱的痕迹是很淡的。我们生活在改革开放之初，对于小时候家庭和环境仍印象深刻，对比今天，我们收获感很强。而年轻人，好在没有历史包袱，但另一方面来看，也就没有了从时间维度中获得的感受，因此有时会感到困惑，也会有比较多的怨言。我觉得这也很正常。有没有年轻人跟两位交流过这类困惑？他们怎么处理的？

吕思墨：每个人都会遇到困惑，但我们可以把心态放平，然后慢慢理顺。我经历过很多困难，但现在回想起来，如果问自己“可以删除最困难的时候，你愿意吗？”我也不会选择删除，因为那段经历在某些程度上帮助了我成就更好的自己。

主持人：思墨说得很有道理。可能有人会觉得，“因为你思墨挺成功的，不是所有人都能有这样完整的共鸣”。但我们可以更务实，不一定要跟其他人比，就跟自己比。如果特别困惑，不知道自己接下来该怎么走，可以尝试静下心来，比如投入体育锻炼或下决心学好外语，扎扎实实地做一些事。一年、两年，时光过去，收获自然就来了。有时，人需要与自己较劲。

张维为：思墨说得很好，人生的任何一种经历，最后你会发觉都是一种财富。正如中国人所说，“世事洞明皆学问”，即使做普通工作，只要投入意念，认真去做，记下心得，以后都会成为财富。