张兆安：

大家好，有很多人问我，说长三角一体化的主要内涵是什么？

我来跟大家一起讨论讨论，我觉得长三角一体化主要是六个内涵。第一个内涵叫“生态建设的一体化”。举个例子，一条河流有上游、中游、下游，对每个流经的城市来讲，可能要求不一样，比如对这个城市来讲，它是取水口，要喝着水的，那么对于另一个城市来讲，它可能是排污口，那么整条河的流域怎么去共同治理呢？只有通过长三角一体化才能解决这个问题。

第二个内涵叫“基础设施与建设一体化”，其中最重要的，大家都很关注，叫交通网络。我们经常讲一个名词“同城化”，“同城化”的一个基础就叫交通网络。现在你看上海、江苏、浙江、安徽，整个长三角地区，高速公路、高铁，各种各样的交通方式全都有了。

现在最要紧的是什么呢？要实现公交化，这是以前从来没做过的事情。现在上海同江苏、浙江，通了几十条的公交车车道，这才叫“同城化”。还有一个轨道交通，我们叫网络化。在这种情况下，我觉得走到任何一个城市，就是一个整体概念，所以这是很重要。

往返苏州与上海的城际公交

第三个内涵，我把它称为“市场体系的一体化”。实际上，市场有两个概念，一个把它称为商品市场，比如说买手机、买杯子等等；另一个很重要的叫要素市场，要素市场里边内容就很多，一般讲资本、劳动，还有比如我们在座的这么多年轻人，叫人才市场。它要打破原来行政区划的障碍，所以商品等要素要流动，第一是顺畅的，第二没有障碍，第三不是单向的流动，这样使得整个区域的整体效益才能显现出来。

第四个内涵，产业发展一体化。这是比较难的，我举个例子，以往来讲，这个企业到了上海，就不到江苏，就不到浙江，不到安徽，这样利益就在这个地方。长三角一体化之后，它最大的好处是让市场发挥配置资源的决定性作用。我们大家不争来争去，让市场主体来决定你到任何一个地方去。一个最大的好处，现在形成了产业链。

比如我们经常在媒体上看到，总部可能在上海，研发中心在上海，可能生产基地在江苏、在浙江，甚至在安徽。这样整个大的区域内的产业链、供应链，真正按照市场的要求进行有效配置。

第五，“城市体系一体化”。长三角是全中国城市密度最高的一个区域，而且不同规模等级的城市，这个地方全都有，这一点非常重要。城市越密集，城市经济发展越好，它就可以带动整个区域经济发展。但不同规模的城市，功能定位是不一样的，不同功能的城市可以错位发展。这样可以解决原来由行政分割导致的各城市竞争等等。

第六，现在长三角一体化，进入到一个什么历史时期呢？制度和体制机制一体化，这是最重要的。尤其是长三角一体化上升为国家战略以后，制度合作非常多。举个例子，刚才张老师讲到“断头路”全部是打通，与其说是交通合作，不如说是制度合作。还有医保卡异地结算，交通卡异地通用，最厉害的叫跨省通办，比如我现在要到苏州办个企业，不需要到苏州的市场监督管理局去办了，在上海就能办，包括办身份证、办护照。这个背后就是制度合作，这对中国的区域经济发展、对整个中国经济总量增加、对中国的国际竞争力的提高是有非常大的一个帮助。这样中国就会发展得越来越好。

【圆桌讨论】

主持人：两位教授勾勒了长三角一体化上升为国家战略这五年来，我们感受到的一体化的丰硕成果。我们三位其实都有一个共同身份，可以叫做“长三角人”。同为“长三角人”，我先问一个感性的问题，两位教授在这几年过程中，对于长三角一体化的感性认识是什么？有没有去享受过一体化成果？

张维为：我经常去苏州、昆山这一带。他们见到上海人往往就谈轨道交通的建设。上海的11号线和苏州11号线已经试运行接通了，从今年3月开始，中间交换只要5分钟时间，这是很精彩的。

张兆安：我感触很深的，身边有很多人，你会发现他工作在上海，居住在昆山、居住在嘉善，说坐着高铁、坐着地铁去上班。这不是个案，现在已经越来越多了。反过来也是，居住在上海，工作在昆山、工作在嘉兴越来越多，真正的同城化效应。

主持人：刚才张教授举的例子生态建设一体化，比如说水资源保护。我可以举个例子，比如说千岛湖，浙江著名的风景区，但它的水源地其实在安徽，这个水要从安徽流下来，怎么能够保证上游的水下来是好的，就要请上游不能做比如说排污的工作，要保护好生态，上游有些企业就不能开了，它是有损失的，我们下游就要给出一个补偿机制。这样的生态补偿机制在长三角有很多的尝试探索，是不是？

千岛湖景区

张兆安：整个长三角，除了水之外，实际上生态环境方面上还有空气等等，这样把“三统一”加上“生态补偿机制”这架构建起来，长三角老百姓确实是有满满的幸福感。

张维为：有时候很多东西我们不了解细节，实际上是很复杂的。比方说“断头路”要打通，没这么简单。哪个部门负责决定，不同省不同的部门怎么协调，哪个单位负责施工，负责具体的落实，它涉及跨省很多部门。好多事情随着一体化就逐步解决了。

张兆安：“断头路”这个事情，我们从经济学这个角度来讲，任何投入是要有回报。这时候就要解决局部利益和整体利益问题。局部利益，对你来讲可能意义不大，但对整个长三角来讲，意义就非常大。但实际上整体利益起来以后，会反哺你的局部利益。

张维为：这可以再加一句，就是短期利益服从长期利益，最终还是回归到你的。

主持人：通过一体化来看区域协调发展，短期和长期利益怎么平衡，局部和整体利益怎么平衡，这确体现出了我们的制度优势。我们也在节目里面讨论过，如果其它国家想要这样发展，可能沟通成本要极大，协调难度可能就很大。

张维为：跟我们土地所有权属于国家、使用权比较灵活的制度安排是有关系的。你到很多国家，很多地区，发觉它的建筑非常凌乱，一看就知道没有规划或者很难规划。但你看今天的长三角，看起来非常舒服，到处都是“打卡地”，特别是长三角一体化示范区，有个长三角会客厅，我到那边看过，很漂亮。