问答环节

【观众一：】我是一名足球教练，刚刚听了老师的演讲，我知道美国反华打了一系列的牌，在过程中，集结了很多盟友，我的问题是，美国打反华牌，美国盟友所受到的负面影响。

张维为：像法国和德国，欧盟最主要的两个大国，在对中国问题上和美国立场是有相当大的差别的。虽然欧盟现在有时候有些反华的声音，但主要来自欧洲的议会。议会各种各样声音比较多，但是总体上欧洲国家的领导人，多数心里还是比较明白的。那么东盟这些所谓盟国，包括菲律宾，美国自己都觉得靠不住了，认为没有办法，东盟是中国最大的贸易伙伴，中国是欧洲最大的贸易伙伴。

现在倒是日本，有点铁了心一样的，跟美国走。一个重要原因是我们看了民调，就是日本反华声音在它的民调当中看出来，有相当广的支持度，所以可能不一定是美国强迫日本跟它走，而是日本主动想跟着美国走，日本它有一种心理，觉得不能接受中国的崛起，这是我们要警惕的。但美国也是无可奈何花落去，坦率地说你这些盟国都加在一起，我们今天也不害怕。

中日民意调查：45.9%中国人对日本有好感，84.7%日本人对中国无好感。来源：nippon.com

韦宗友：其实2019年，欧盟它出台了一个对华政策文件，在文件里它首次把中国界定为，一个是叫系统的竞争对手，第二个就是合作的伙伴，第三个是经济上的竞争者。但是和特朗普对中国的界定还是不一样的，你看拜登执政之后，本来他说要团结盟友，特别是要紧密跨大西洋关系，来共同应对中国，所谓的从实力地位出发，和中国打交道。但是前不久美国、澳大利亚和英国组成了所谓的“英美澳三国防务同盟”，其实说白了就是敲竹杠，把法国跟澳大利亚之前艰苦谈判，建造新潜艇的订单废除，背着法国拿下了订单。法国感到很受伤，最后提出不能指望美国，我们欧洲、欧盟要自立自强。

澳大利亚也是跟美国跟得特别紧的，在涉华议题设置方面，甚至走在最前端。中国一直是澳大利亚最大的贸易伙伴和出口市场，最近澳大利亚媒体透露一个信息，就是说澳大利亚对华肉类和谷物的出口已经从原先最大的出口国被美国、巴西替代了。所以说它在经贸上面也受损了，而且取代它的是谁？恰恰是美国。

张维为：实际上从战略角度来分析的话，美国这样做是非常不明智的。如果你有一个盟国体系，比方北约或者其它的体系，然后在这个体系当中你又专门弄出个小的体系，哪怕从理论上推导的话，对大的体系是一个巨大的损害。其它成员会感到受到歧视、不公正的对待。所以从我们的角度来看，美国这样做是愚蠢的，战略上很弱智，我讲得很直白。

2018年，法国总统伊曼纽尔·马克龙（左二）与澳大利亚前总理马尔科姆·特恩布尔（Malcolm Turnbull）在悉尼一艘澳大利亚潜艇的甲板上。来源：法新社

【观众二：】主持人好，两位老师好。我是来自上海的一个公司职员。曾经有一种论调说，美国和中国的关系好也好不到哪儿去，坏也坏不到哪儿去，这个论调是不是已经过时？另外中国和美国的斗争当中，那我们应该遵循什么样的原则？以什么样的态度，使两国关系处于“斗而不破”的状态，谢谢？

韦宗友：其实这句话，近两年大家也讨论得比较多了，以前大家说中美关系好也好不到哪里去，坏也坏不到哪里去。但是你看一看，从特朗普2017年执政以来，中美关系如果说坏，那真的是好像是看不到底，特朗普不断地打牌，贸易战，最后到科技战，甚至向金融领域蔓延。

然后在台湾问题上不断地进行试探，包括南海问题，把中美关系原先的一些基本的共识，或者说一些底线，似乎都在突破。那中方也认为，就是说中美关系“合则两利，斗则俱伤”，如果说大家在一条船上，你一味地把船摇来摇去，那最终对大家的安全都构成威胁。所以说这句话说，坏也坏不到哪里去了，我觉得这句话可能是过时了，因此，中美之间加强高层的交流、磋商、沟通，进行战略风险的管控，把握住中美关系的大航向，我觉得非常的重要。

另外，中美关系如何保持“斗而不破”，那非常清楚，就是涉及我们的主权还有核心利益，在底线问题上中国肯定原则要坚定，该斗争的时候要斗争，该亮剑的时候亮剑。涉及双方一些共同利益，地区和全球的治理问题，和平和安全，或者繁荣问题，大家可以相互做出让步，然后取最大的公约数，保持“斗而不破”。我想这样不仅对中美两国关系回到健康稳定的发展轨道是有利的，对地区的和平稳定，包括全球治理，也是一件幸事。

美中关系从山麓走向悬崖。来源：彭博社

主持人：其实这几年，我们观察美国政府的一系列做法，就会发现美国真的如果想要把美中关系破坏掉，你只要这个牌不停地打好了，就像您刚刚说的，可能是坏得深不见底，所以这些年对我们来说也是很好地上了一课，对固有的一些说法有了清晰的认识。

张维为：至于“斗而不破”，我想我们也是辩证的思维，就是我们中国外交讲究有高方案、低方案，低方案就是保底的，保底就是底线思维，我相信我们的人民解放军是天天做准备的，对不对？所以我们高方案当然是“斗而不破，合则两利”，合作共赢。我们要做好最坏的打算之后，你就可以放心地出牌。你也不能老是这个不能破，那个不能破，那样的话，反而束缚手脚了，就告诉它，比方我们现在对台湾问题，讲得非常清楚。

这次讲的颠覆性就是这个意思，美国如果不要良好的中美关系，我们也可以不要，因为我当年给邓小平做翻译，他也讲过，当时美国想派里根的代表常驻台湾地区，不要使馆，要这个常驻，邓小平说那我们两国关系可以退到60年代的直接对抗了。

美军“特战合作组”将常驻台湾的协训编制。来源：“联合新闻网”

【观众三：】刚刚张教授提到美国再次对我们开打台湾牌，而如今民进党更是宣称在台湾有美军驻扎，那面对现在的台海局势，我们的底线又在哪里？那如果对方触碰了我们的底线，这是否会成为我们收复台湾，一举解决问题的契机？