王贤青：追问曾老师一个问题，对于有基础病的老年人，这个阶段如何做好个人防护？比如什么情况下居家，什么情况下要赶紧去医院？

曾光：我先解释下为什么我国老年人的疫苗接种率很低。

我国疫苗接种最高的人群是有工作的人，很多行业单位会要求员工接种疫苗后再上岗，但老年人缺少这些约束，几乎完全靠自觉接种。我国老年人接种流感疫苗的积极性就不高，长期在3%至4%之间。北京从2005年起为65岁以上老年人提供免费流感疫苗接种，即便如此，接种率也只达到60%左右。

还有一个特殊情况。我国在研制疫苗时本国感染者已经基本清零，所以我们当时花了很大代价在国外征集感染者参与临床试验，但是很难征集到国外的老年人。我国获得的样本基本都源自18岁至59岁人群，老年人的样本数并没有达到国家药监局的要求，这也是我国老年人群体被安排在最后接种的原因。这可能会让老年人产生一个错觉，即“我接不接种不重要”。

同时，当时中青年感染者被迅速清零后，对老年人形成了保护屏障，所以很多老年人在过去三年没接种疫苗也没感染。

中国还有一些特殊情况，比如医闹问题让医生害怕担责任，于是医生通常也不建议老年慢性病患者接种，但没有进一步去分析哪些老年人或者慢性病患者可以接种或是缓种。即便在某些高知阶层的养老院，80岁以上接种了新冠疫苗的人一度不到5%，比一般受教育水平的老年人群体接种率还低。

为解决老年人接种率低的问题：

1.  建议老年人应该优先接种疫苗；

2.  要加大宣传力度，比如通过电视台邀请专家向老年人宣讲疫苗接种的重要性，并指出不接种的一些后果，同时让专家帮助老年人判断能不能接种或者缓种。同时，动员社区医生、子女等对老年人进行疫苗接种宣教。

3.  为老年人提供免费的疫苗接种保险。实际上老年人疫苗接种后的不良反应通常比年轻人低。

多管齐下，应该能够逐步改变我国老年人新冠疫苗接种率低的情况。这波疫情中，老年人是高危人群，要把老年人保护好。

首先，要使老年人安心居家比较安全，一旦出门要佩戴N95口罩，同时保持勤洗手等良好的健康习惯，减少与可疑病毒携带者的直接接触。此外，老年人的家庭还可以配备指夹血氧分压测量设备，这种设备只需往手指上一戴就知道血氧情况。如果血氧明显低于正常值，就是对生命安全造成了威胁，应立即去医院就诊。

老年人感染新冠疫情后的重症表现不一定是发高烧，而是引发呼吸困难或者原有的心脏病、慢性肺气肿、肺性病、慢性肝炎、肾脏疾病、精神类疾病等基础病发作。一旦出现这些基础病发作症状，老年人就不要再老老实实居家，而是要及时去医院看专科门诊，并且尽早服用抗病毒药物。

王贤青：再请教姚老师几个问题。2021年中央经济工作会议提出，经济增长面临三个比较大的挑战——供给冲击、需求收缩和预期转弱。疫情对经济的负面影响到2023年大概率会弱化，包括国际交流、产业链也会变得顺畅，供给冲击会减少，那么2023年面临的挑战是不是主要是预期转弱和需求收缩这两个问题了？

姚洋：对。2023年如果要说不确定性，恐怕主要是在预期和消费两方面。这两方面相互联系，特别是消费问题应该放在预期前面来考虑。如果我们老强调预期偏低，需求收缩，实际上是本末倒置了，因为如果街上比较萧条，没有人去购物，工厂生产的东西卖不出去，大家的预期当然会低。

现在中国经济很明显的特点是缺需求，而不是缺供给。过去三年，我们的很多措施都把注意力集中在供给侧，对需求侧的关注远远不够。

在2021年之前，这些政策也还算成功，主要原因是我国和欧美国家政策存在非对称关系。疫情后，欧美国家给老百姓发钱，老百姓有钱了就去消费，因此市场需求大增。中国这时把注意力放在供给上，所以出口大增。

但是2022年以来，我们的出口增速回落了，需求侧被忽视的问题就进一步凸显，因为当下经济中的最大的问题还是需求不足。没有需求，企业的产品就没办法销售出去。还有一些不得当的政策，比如为保小微企业就业而让企业去贷款来给员工发工资，这显然不符合常识。换位思考一下，没有小店主会愿意去做这样的慈善事业。

我强烈建议政府在2023年春节之后或者春节期间给老百姓发一次现金，这将是一举多得的事。

首先，老百姓拿到现金后去消费，会立马增加GDP。在当下供给远远大于需求的情况下，给老百姓发钱也不会产生通货膨胀，因为上涨的价格可以全部被供给吸收掉。也有人担心老百姓拿到现金后会把钱存起来，这样的想法显然是不相信科学。已经有很多研究结论都表明，给老百姓发现金不仅不会出现存款替代，还会出现消费的乘数效应。现在消费券的乘数效应已经达到3左右，即发1万亿的消费券可以实现3万亿的消费，这就实现了3%的经济增长。还有人认为发现金会养懒人，2022年发了，2023年老百姓可能还想要。这是对老百姓缺乏基本的信任。中国的老百姓多好啊，看看大家在疫情管控期间多么配合政府工作。

其次，如果在春节期间给老百姓发现金，老百姓消费将帮助GDP上行，大家的信心也随之上行，2023年的经济增长就有了良好的基础。最近一次政治局会议的公告里传递的信息也非常清晰，2023年的工作重点是要拼经济。怎么拼经济？别的国家可以给老百姓发现金，中国照样可以，而这本身也体现了我们以人民为中心的发展思想。

再评价一下最近广东、浙江组团包机出海抢订单的事，我认为这是走老路。遇到问题就想办法把国外的需求抢回国内，这种做法已经过时。中国很快就会成为世界第一大消费市场，为什么守着这么大的市场不开发，还要费那么大力气跑到国外去抢订单？我们能不能把国内市场的需求激发出来？只有把国内消费搞上去才是真正解决经济发展问题的关键。