主持人：这很重要，但要让所有人明白这个道理还比较难。你曾经在TED演讲中提到，丝绸之路是以由一系列独立的、基于互信基础上的贸易倡议组成的。许多人不这样看待“一带一路”倡议，而是将其解读为中国的政治新战略。中国人从一开始就否认了这种误读，但并不是所有人都相信中国的说法。如果你了解中国的历史就知道，他们愿意尝试新事物，如果可行就推而广之，比如经济特区；如果不可行就关停并转。我认为“一带一路”在实践中的执行比较类似这种情况。当你周游世界与当地人交谈时，是如何解释“一带一路”倡议的呢？尤其是如何既让大家明白“一带一路”是世界规模最大的基础设施建设，又避免使它被视为一项仅仅由中国主导、受中国管理的中国工程。很多人一听到倡议来自中国，就有种抵触情绪。

康纳：这个问题要从几个方面来看。

首先，跨境基础设施投资是种特殊的外国投资形式，在另一个国家建设的港口或铁路是不能收回的。因此尽管许多人认为“一带一路”是中国的政治工程，但其实从某种意义上讲它是个战略工程，通过修建横跨亚欧大陆的基础设施，抵达里海、波斯湾、欧洲甚至北极。这样做的目的当然是为了避开“马六甲陷阱”，要避免过多油气和制成品出入狭窄的马六甲海峡。从我住的地方眺望出去，大约500米外就是来往于日本、韩国和中国的种种船只。从19世纪甚至更早开始，突破马六甲瓶颈就是一道地缘政治难题。这是每个国家都非常熟悉的事情，尤其是今天的中国。因此从战略角度来看，避开“马六甲陷阱”是中国非常合理的优先选择。“一带一路”有助于提升沿线国家在全球价值链中的地位，将内陆国家与海洋连接起来。

另外，有些东西可以是战略性的，同时也是公共产品。基础设施是极为重要的公共产品，而中国是目前全球最大的基础设施供应国。所以不要认为“一带一路”倡议必定制造某种紧张关系，那些将其视为政治活动的人和那些将其视为经济现代化过程的人之间，没什么好争论的，因为两种因素同时存在。这没有什么值得指摘的地方。我认为大家都应该全面平衡地理解“一带一路”倡议。

回到之前的话题，在外国修建的基础设施投资是无法收回的。很多人把“一带一路”倡议看作一项中国巩固和扩大海外影响力的工程。在17、18或19世纪，那时候的欧洲帝国带着枪炮和军队征服其他国家，开启数百年的殖民史；但今天那些曾经的殖民地已经迎来主权、透明、民主的时代。你可以看到在过去几年里，马来西亚、巴基斯坦、缅甸等国家有权利向中国说不，也有能力要求重新谈判，所以的确存在一种双向作用。这不是殖民，我们的世界也不是殖民主义的世界，因此这种说法是错误的。

最重要的是，长远来看基础设施是首要的，谁来建造它是次要的？基础设施是国家现代化和经济发展的必要条件。未来必然的趋势是，巴基斯坦、乌兹别克斯坦等国通过建设新的基础设施将变得更加现代化、更加发达，它们将进行经济改革，使其多样化，增加吸引外资的能力，得到更多外国直接投资。我可以很有信心地预测，因为历史已经反复向我们证明了这个道理。

照这个趋势发展下去，中国在这些经济体中所占的份额、掌控力和影响力会下降。因此不要以为“一带一路”倡议将对中国主导其他国家起到支持和推动作用，从长远来看它甚至可能削弱中国的主导地位。因为中国打开了一扇大门，让全世界开始关注“一带一路”沿线国家，过去除了中国以外，没人对这些国家感兴趣。

主持人：正如你所说，铁轨一旦铺好就不能收回，基础设施建成之后，当地人可以自由选择如何利用它们。关于这一点，我本来有很多问题想问，但限于时间还是得进入下一个环节。当前，中美贸易战是大家都在议论的话题。我在想，为什么这个时代会有贸易战？贸易战究竟会成为未来几百年人类生活的一部分，还是很快就会被湮没在历史中呢？

康纳：这是个很好的问题。首先最重要的一点是，大家必须认识到中美贸易远远不是全球贸易总量。目前的中美贸易战只对全球2%的贸易品造成影响。尽管中美贸易规模十分庞大，但它其实算不上世界上最主要的贸易轴心。每年亚欧之间的商品和服务贸易总额比中美贸易总额高出数千亿美元。我们在讨论中美贸易摩擦的时候，需要综合考虑全球贸易背景。

中美贸易争端是一场双边争端，虽然它具有全球影响力，但这些影响不见得都是负面的。事实上正如真正的战争一样，贸易战往往是鹬蚌相争渔翁得利，最后的赢家不是争端双方而是第三方。在中美贸易争端中我们可以看到，随着中国关税反制使美国商品变的更贵，欧洲试图挤掉美国的对华出口市场。除此之外，外国投资者将某些生产线从中国转移到越南、印尼和菲律宾等东南亚国家。所以，如果要从这场贸易战中找赢家，很可能不是美国或中国，而是德国、越南、菲律宾和泰国。

我们需要认真看待这个问题，因为全球趋势告诉我们，贸易将继续增长，好比你把气球这一面压下去，另一面会膨胀起来。全球贸易将继续以大于或等于全球GDP增长率的速度增长。未来服务贸易将变得与货物贸易同样甚至更加重要，而且惩罚措施很难针对服务贸易。

在这个大背景下，中美贸易战具有重大的地缘政治和地缘经济意义，但全球贸易仍将继续下去，赢家将是那些保持市场开放、继续推动本国企业进入市场的国家。在这种情况下，我比较看好欧洲和东南亚国家。