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马前卒对话马伯庸:我为21世纪的观众定制长安
——马前卒工作室专访《长安十二时辰》作者马伯庸
关键字: 长安十二时辰马伯庸长安工业化马前卒:看小说和看剧的时候,我除了不止一次地遇到《刺客信条》,还看到了《真实的谎言》,《教父》,《波斯王子》……大概几十部80后熟悉的影视作品。
你在古代背景作品中应用这么多现代桥段,是故意的,还是下意识的习惯?地下城的黑人老大,按照小说设定会抱着一只教父猫出场。到了电视剧里面猫没了,你觉得是遗憾吗?
他们走了半天,眼前一亮,里面别有洞天,居然是一处砖石小院。院子不大,颇为整洁,院子正中灶上搁着一把漆黑药壶,弥漫着一股药味。一个裹着猩红大裘的人在灶边盘腿坐着,怀里还抱着一只小黄猫。
张小敬道:“葛老,别来无恙。”
马伯庸:没错,我是在刻意致敬一些经典作品,尤其是电影。
比如张小敬扣弩机的那个镜头,是致敬《枪火》里的张耀扬;波斯王子擅长在石窟“跑窟”,其实就是刻意制造“跑酷”的谐音。张小敬说“这一切都是该死的时辰的错”,梗是从日本动漫来的。
埋“彩蛋”是个人恶趣味,需要和大众接受度取平衡。但我在写作的时候除了取悦读者,也想给自己一些福利。所以我埋一些彩蛋实现自我满足,很多人能看出来这些桥段,我很高兴。
我倒没有要求电视剧里的葛老抱猫,但是希望他说话能再含糊一些,就像教父马龙·白兰度。
马前卒:电视剧上映后,服装道具得到的评价很高,很多人认为造出了盛唐风貌。我不是古代文化专家,但从观众视角看,和以往的中国古装电视剧相比,我这次最满意的一点是衣服终于有点脏了,符合古代人日常的装束风格。遗憾的是,街市还是太整齐,道路太平整干净。你我应该都见过清朝的北京照片,看过80年代中等城市郊区土街道的样子。很多外国电视剧能描绘出那种农业社会的破旧、穷困气氛,但这部电视剧还有差距。
如果让你给电视剧的服装道具打分,你会打几分?
马伯庸:我对“服化道”很满意,但是我不想过度强调还原历史。因为历史还原是没有尽头的,不管怎么精细,只要你自我标榜“还原历史”,一定会被找茬。所以我建议,把电视剧当作传奇剧来拍,依附于历史,又有所发挥、有所升华。
但最后出来的电视剧,我觉得呈现了非常丰富的维度,至少是有历史文化深度可以挖掘。懂甲胄的人会讨论剧中的盔甲;懂服饰的人就聊服饰;懂建筑的就探讨建筑;甚至还有人注意到里面的花卉是否合理——我看到有学植物的人指出,右相府里的那些盆栽,唐朝还没有。
总之,每一个人都能根据自己熟悉的话题展开讨论,说明这部电视剧的维度丰富,经得起讨论,这是个很厉害的事儿。
还有,我赞同你“衣服终于有点脏”的评价,不过也不是站在还原历史的角度。这只能说明场景终于有了生活气息,说明主角配角都在过家常日子,生活质感很到位。你看现在大多数电视剧,不说古装剧,就是现代都市肥皂剧,家里面都是一尘不染,家具上没有一点杂物,布景感太强了。90年代拍《我爱我家》不是这样的,那里面的每个镜头都看得到生活气息,这次的长安,也让我感受到是一个有人真实生活过的长安。
马前卒:让你穿越成自己作品里的一个主要角色,你会选择变成谁?咱们考虑两种情况,一个是穿越了就不回来;另一个是穿越到特定场景,体验一下就回来。
马伯庸:如果是留在那里回不来,我希望变成徐宾。因为他也是个宅男,对外界不感兴趣,只在看书读资料的过程中获得乐趣,当然如果能对世人有帮助更好。这个形象有我自己的影子。
而且,既然要留在那个世界不回来,徐宾是会大案牍术的,这是谋生之道,是一技之长。我不需要和复杂的人际关系打交道,就能自力更生,大富大贵就不想了。
如果是体验一下就回来,我想当李林甫(林九郎)。不是因为他权力大,而是因为他住在平康坊对面,平康坊就是当时长安城最火的青楼。
我喜欢平康坊也不是因为美女多,是因为妓院是一个能打破阶级上下隔阂的地方,让我看到那个社会最多的侧面。
马前卒:有同感!现代人对打破阶级隔阂的需求太强烈了。我看到唐朝长安地图的时候,一开始觉得很宏伟,但只要想到绝大多数街区都是一个半封闭的小城,都是居民受身份和地域严格限制的地方,就会觉得压抑。因为无论我是什么身份,都不能随意进入任何一个坊,这座城市并不是一个自由活动的空间。我很快理解了为什么王小波在作品中把长安城描写的那么阴暗。
当然城里也有让人轻松一点的地方,比如东市西市,但太小了,相对整个城市可以忽略。平康坊也是个有现代气息的地方,我喜欢,可以一起去,无论是不是以宰相的身份。
你不止一次说过,《长安十二时辰》的创意来自刺客信条游戏。现在书和影视作品都出来了,如果给你一笔投资,让你把它改编成游戏,你希望是什么游类型的游戏?RPG?格斗游戏?解谜游戏?战略游戏?
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- 责任编辑:小婷
- 最后更新: 2019-07-27 09:12:05
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