观察者网：那您觉得缓冲期的设置主要起到什么作用？90天的缓冲期，如果没有达成协议，贸易战将继续升级，那岂不是又回到了原点？

金灿荣：是这样，如果一直往下打，越打越紧张，对两国而言都不是好事。现在缓一缓，总归是好事。在90天的缓冲期里，双方就有一个谈判解决问题的窗口。但这个机会能不能抓住，谁也不能肯定。这90天能不能谈成？我觉得取决于美国方面能否放弃那些不合理的要求。其实美国现在对我们要求大致三类：第一，要中国多买他们东西，控制贸易逆差。第二，开放市场，保护知识产权，这和我们国内深化改革也有一定的契合之处。第三，比较麻烦，他要我们放弃“中国制造2025”，就是不许我们产业升级。这个在中国看来就非常霸道了。还有，他要我们改变经济制度。他说我们搞国家资本主义，他自己搞的叫自由资本主义。他其实承认我们的经济体制效率比他高，但是，他又非要说我们是不公平竞争。这个对中国来讲也是不可接受的。在中国看来不存在不公平的问题，因为美国的国家干预一点不少于中国。比如说特朗普许诺给农民120亿的补助，再比如通用要关闭美国国内的几个厂，特朗普就威胁说你要关闭，我就把你的补贴都给取消了。美国政府根本就没有袖手旁观，他一直在补贴。

虽然美国没有国营企业，但是美国私营企业都是存在了上百年的，特别厉害，他说要跟中国私营企业平等竞争，其实相当于让一个30岁的人去打一个三个月的小宝宝。他说那叫公平竞争，我觉得这种“双重标准”很伤人。

他这三部分要求，我们中国对前两种都是可以答应的。要我们多买东西，中国答应了。要知道，这个对于一般国家来说很难的。而中国靠着庞大的市场和购买力就可以做到。要开放市场，加强知识产权保护，搁在别的国家也挺难的。你想要让法国、韩国、日本开放农产品市场，农民们肯定要大闹。所以，从国际标准来讲都是不容易的，但中国都答应了。可是第三个是中国的底线，要我们放弃产业升级，要改变我们国家经济制度，这个太过分了。美国如果坚持他这些无理要求，那么90天后的谈判必然失败。所以90天结果如何，我认为不取决于中国，更多取决于美国。

观察者网：现在舆论有两种声音，一种认为美国认怂了，提出休战，也有人认为说中国做出了退让，加大了对美进口。依据您刚才的分析，这两种声音其实都是片面的。

金灿荣：我刚才分析就是双赢。美国这次得到了实在的收获，第一就是我们会买农产品，第二我们考虑批准恩智浦，第三我们会控制芬太尼对美出口。第二个问题基本已经解决了，剩下两个不算太大的妥协让步。比如农产品，本来我们就是要买的，结果贸易战一打，那我们就暂时不买了。至于说芬太尼，中国的提纯技术挺好的，减少出口的话，我们国内也会消耗。我们有技术性让步，但不算是很大的让步。

至于我们获得的东西，我觉得意义挺大的，美国不提“中国制造2025”了，这就是很了不起的一个进步。还有新冷战暂时不会打了，这也很关键。还有就是我刚才说的，我们获得了谈判缓冲期。

观察者网：这次G20，中国提出的四项主张，核心关键词依旧是“多边贸易”、“全球发展”，您怎么看在全球化退潮的情况下，中国提出的这些主张？

金灿荣：美国是世界大国，影响特别大。原来美国是自由贸易的旗手，现在美国成了阻碍自由贸易的一个障碍。在美国带动之下，很多西方发达国家也开始有一种封闭倾向。他们开始强调所谓的公平贸易，这也让现在的全球化确实面临了一点波折，甚至可以说挫折。但是面对这个情况更需要保持清醒，反对贸易保护主义，贸易保护主义发展下去，没有赢家，大家都倒霉。所以，越是在这个时候，越是需要有人站出来维护自由贸易秩序。

中国现在是世界第一大货物贸易国，第二大服务贸易国。我们是全球化的受益者，从自己利益出发，也得去维护全球化。坚持多边主义，反对保护主义，高举自由贸易大旗是我们利益所在。而且，现在的时机要求我们表明立场。我看大部分国家对习主席讲话还是比较赞成的，特别是联合国等国际机构。

观察者网：这次G20本来有两个看点，除了“习特会”，还有一个是普京和特朗普的会晤，但因为乌克兰亚速海事件被取消，其实两个人上次在一战百年纪念日的时候也是见又不见的，最终还是没见成。您认为现在美俄之间关系难以缓解，原因有哪些？

金灿荣：还是有一些客观上的矛盾。比如说，美国在欧洲的利益跟俄国存在冲突。美国很多战略界人士认为要把乌克兰纳入到北约，这样就切断了俄罗斯进入欧洲的市场渠道，可以永久把俄罗斯赶出欧洲。布热津斯基在他1995年写的《大棋局》里面就说：“如果俄罗斯失去了乌克兰，那么他就不再是一个欧洲国家，他就不再对欧洲事务有影响。”

那对俄罗斯来讲是绝对不能允许的。俄罗斯、乌克兰、白俄罗斯在人种学上都叫东斯拉夫人，有时候大家把它叫东斯拉夫三兄弟。他们认同一个祖先，就是奥列格。奥列格是个诺曼人，但是他把东斯拉夫给团结起来，在基辅成立了一个奥列格王朝，就叫基辅罗斯公国。对俄国人来讲，乌克兰是民族发源地，只要动乌克兰就好比是挖我祖坟。

另外中东还有一些小矛盾。美国想把中东反美组织全干掉，但俄罗斯力保叙利亚。这是一方面。

另外一面，在美国主流精英看来，俄罗斯是一批克格勃管理的国家，特别反感普京集团。那么特朗普有点意外，特朗普这个人特别欣赏普京，在他的团队里，班农等一批人都明确讲过美国外交要联俄制华。但战略界不同意，而且他们普遍觉得普京集团干预了2016美国大选。也正因此，联俄制华，现在看起来做不到。

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