范勇鹏：这位观众朋友提了一个很重要的问题，背后有可能是一种模式的转换。其实自古以来都是讲舆论战的，舆论战就是要讲一个正义的宏大叙事，不管我们古代的武王伐纣、骆宾王的《讨武曌檄》还是美国的《独立宣言》，是要干什么？它都是要讲出自己的道理，来证明我是正义的。

所以这次俄方毫无疑问还是采取这样一个路子，普京总统发表了几次重要的演讲，他想把自己的道理给讲清楚。但是乌方和西方现在在采取一种微观叙事来解构他，它用一种就像何老师讲的，用一种情绪的、感觉的东西，用个体视角、个体发布、个体传播，那么传统的俄罗斯模式跟它打起来，就像航母打蚊子，非常不灵便。短期效果乌克兰是占优势的，但长期效果现在不好判断。

这对我们的宣传工作和可能发生的舆论战是一个重要的警钟。我们要注意什么呢？一个是在平时的网络舆情事件里边，如果出现了微观个案的问题，不能只在宏观上讲我们取得了多少进步、解决了多少问题，这是不够的，我们也要有一套精细的话语来应对。面对犀利的提问，我们也不能讲八股套话，张老师经常讲不要一上来就三点、五点，西方人三点记不住的。所以我们有时候在学校里边教学培训的时候，张老师有几个很重要的培训技巧，比如说同一个问题，一个长回答，一个短回答，然后用一个一句话的回答，可长可短，你可以有宏观、叙事，也可以有微观的某一个感觉的表达，能够把它一下子给回回去。

主持人：大家其实感受到这次的信息战，不是基于传统主流媒体的那种网络表达，而是社交媒体的、自媒体的碎片化的表达，而这些媒体表达的方式，比较多的就是情绪的引领、感情的带动。这一点就是刚才范老师说的微观叙事这一块，可能是未来大家很值得关注的。

观众2：我是来自温州医科大学的学生徐璐璇。我的问题是我们说到网络竞争除了在互联网上的比拼，还有网络基础设施上的博弈，那么怎么看待此前俄罗斯开展的全俄境内的断网测试？“自断”与“他断”最本质的区别是什么？俄罗斯切断海底电缆对美国会有什么影响吗？

张维为：我们2019年的时候去过俄罗斯，他们就是那一年通过法律要建立自己独立的网络基础设施，然后规定每年要进行断网，就跟西方，跟所谓国际的基础设施断开。他们一直在进行这个演习的。据他们自己的描述，总体还是可以的。

再者，俄罗斯当过超级大国，它有一些做法，你也弄不清它什么含义，可能是它吓吓美国。比方说，它确实派科考船时不时到那些电缆、特别是美洲和欧洲电缆比较多的地方转一圈，展示它有这个能力；它从来不说我要这样做，它说我和平考察，转一圈就回来。某种意义上这也是一种信息战，我就释放这么一个形象，这么一个信息，然后让你自己去猜去。

范勇鹏：俄罗斯这个国家确实有很多思维方式值得我们学习的，比如它的安全思维和底线思维比较强。

其实早在2006年、2007年就担心我们今天担心的这个话题了，就是互联网如果美国给它断掉怎么办？单方面停止俄罗斯的DNS(域名系统)服务怎么办？所以俄罗斯一直就在批评互联网名称与数字地址分配机构，说它不是一个全球公共机构，是一个美国公司，它一直在讲要把ICANN(互联网名称与数字地址分配机构)的职能移交给国际电信联盟。当然美国人肯定不干，这是美国的一个重要的战略武器。

在这个思想下，普京在2019年签署了一个《主权互联网法》，要求俄罗斯在国内搞一套独立于国际互联网的基础设施，确保在断网的时候能够运行。当年他们就搞了一次断网实验。这个断网实验根据当时的新闻报道来说是成功了，现在回头看，可能也是在为未来发生的问题在做压力测试，而且俄罗斯这些预防措施绝对是必要的。

未来的解决方案、包括中国未来的战略选择，可能要大力推进在国际上建立一个更加民主、多元和专业的全球网络机制和网络基础设施，不能再被控制在任何一个霸权国家手中，这才是符合人类共同利益的，包括我们中国自己也要探索来建立全球互联网基础设施的方向。

观众3：：三位老师好，我是来自湖南南华大学的一名大四学生曹星海。对于此次俄乌冲突，我的观察点是，自冲突爆发以来，境外的一些网军开展了所谓的“大翻译运动”，他们把我们国内社交媒体上的一些极个别的极端言论翻译成了多种语言并配以图片，在境外平台上进行有组织的传播，想请三位老师分析一下，他们的手段，以及对我们有哪些危害？我们普通网民应该如何识破？谢谢三位老师。

张维为：我也看到了“大翻译运动”一些做法，背后是反华势力，像包括台湾的“1450”，但某种意义上也不用太担心，因为他们一直在这样做的，现在只是有更多西方势力的支持。

第一点，战略上要藐视他们，当祖国统一的时候，一定要好好惩罚这些“1450”，特别是骨干成员，该判罪一定要判罪。其次，我们自己一定要学会互联网上打仗，一定要靠互联网的人民战争。我们网络主管部门肯定要发挥非常重要的作用，特别对这类创造舆情并反馈到中国国内的时候，要有办法阻止、提示，但关键是我们自己的网民要长于跟他们斗争、跟他们打仗，找到他们的破绽，调侃他们、揭露他们，有时候都不需要用很多外语，用一些图象就可以。其实，我记得当初“港独”分子、“台独”分子比较猖獗的时候，像“帝吧出征”的仗就打得很漂亮。中国网民有的是智慧。

范勇鹏：“大翻译运动”这样的现象，我倒觉得不用特别担心，它确实会带来一些危害，因为任何社会都会有一些少数的极端言论，你把它放大了翻译到国际上，确实带来一些声誉损失。但是长期来看，它对我们带来的害处，可能还没有它给对方带来的害处大。

应对这种问题有几种方法，第一，用大道来压倒这个邪道，特别是民间力量，像乌合麒麟，他一幅漫画发出去，就起到很大的作用。第二，在技术上识别、清理。这个东西就像打蟑螂一样，你永远消灭不净，你只能发现一只消灭一只，把它控制在低水平上。第三，我们自己心理上要有定性，要有自信。不要一出现这种问题，就马上反馈到国内，我们自己就开始反思，就开始自我检讨，其实谁家的垃圾筒里都有垃圾，不能说别人从你家垃圾筒里一翻出垃圾，然后全家就开始反省了。第四，以后我们要花更大的力气在第三世界、在“一带一路”沿线，这些国家的人民分得清谁好谁坏，所以我们要通过立足于第三世界来建设世界统一战线。

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