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张维为《这就是中国》第140期:从美国”军工复合体“说起
最后更新: 2022-04-18 09:57:34主持人:它不仅不受控制,而且这个力量已经大到可以控制国内以及世界上很多地方的局势。美国还有没有可能把这个军工复合体再纳入到相对更良心一点的轨道,或者说正面的作用再多一点,还是说整个国家就会被它捆绑着走?
张维为:我觉得非常难,船大没法调头。主要是深深地嵌入整个美国制度的方方面面,只有一种可能,就是当年毛泽东主席说的要等到美国人民觉悟。只有你的利益越来越被军工集团损害的时候,你就要问这个问题了。比方说我们现在看大数据,72%左右的美国人认为美国民主模式不再是世界的榜样,这是很大的变化。过去很多美国人被洗脑,认为我这模式就是世界最好的,现在三分之二的国民认为不再是了。照此趋势发展下去,最终可能会带来内部一些结构的变化,但这个过程将非常不容易。
主持人:需要美国人自己对这个体系有深深的质疑,变化才会发生。
范勇鹏:对,在现有体制下,几乎是不可能了。其实像你刚才提这个问题,就是说美国能不能。这就是非常中国人的思维方式。你要在美国参加他们的活动,他们会讨论各种各样的社会问题,比如枪支、犯罪,讨论分析得头头是道,最后讨论到方法的时候,很少有人会想到,我要通过高层的政治意志、靠我的政府来解决这个问题,他们想到的都是增强社区合作,搞公民组织。为什么?就是因为要解决这样的问题,首先要有意志,第二要有能力,这个意志和能力都取决于政府是有独立性的,但如果这样一个利益集团已经深深地嵌入到政府内部,就像癌症一样,把它整个给俘获了,这时候它既没有意志也没有能力。
另外,如果到美国去跟他们交流,会发现他们人与人之间的那种软性文化——都是我的亲身经历,不管到五角大楼还是到国务院,跟他们高官开会、搞活动、私下吃饭,桌子上肯定有波音、洛克希德·马丁这些大企业的代表,他的家属、他的姻亲,他的生意伙伴都是绑在一起的,所以靠谁来把这样一个力量剥离掉,从而实现政治意志来反腐,实际上是不可能的。
张维为:我想到特朗普进入美国政坛的时候,他自己都没想到,玩一票结果变成总统了。他竞选的时候说了,美国这个制度太腐败,他要改革,提了很具体的建议。他说,高官退休之后,五年内不能到游说组织工作,任何时候都不允许高官为外国公司游说。他的竞选纲领都讲了,但上台以后根本落实不了。
英文中有个单词挺有意思,“爆炸”,它分两个单词,一个叫explosion,就是外边扔颗炸弹爆炸了,还有叫implosion,就是内部爆炸,自爆。这个问题只有靠它自爆。如果意识不到的话,我觉得美国这个模式,美国多数人的生活水平可能会逐步逐步下降,直至到最后出现危机总爆发。
主持人:用哲学一点的话说,军工复合体这个东西对于美国来讲,不是一个他者,就是它自己。
张维为:对,自我革命。
问答环节
观众1:主持人好,两位老师好。我是来自上海社科院的一名硕士研究生。在这次俄乌冲突中,美国的军工复合体在其中代表了什么样的身份?发挥了哪些所谓的作用?谢谢老师们。
张维为:美国的军工企业订单大大地增加,芬兰订购十架F-35战机,波兰订购六七十辆坦克。另外美国参议院通过一个决议,要军事援助140亿美元给乌克兰,大部分肯定是军火生意。所以大炮一响,黄金万两。但资本力量是非常短视的,最终事实上损害美国自己的信誉,和整个体制在世界人民眼中的崩塌。
范勇鹏:从这个大的背景来看,乌克兰危机的深层背景就是北约东扩,北约东扩就是美国军工集团在力推的一个东西。北约本身就是一个军事集团,当时就是为了跟苏联对抗,后来苏联成立华约。苏联解体之后华约也解体了,但北约一直存在,因为美国要不断地制造安全危机,让欧洲不能独立。其实早在上世纪50年代,欧洲人就在讨论要搞自己的军事一体化、安全合作,包括像戴高乐这些人,包括法国曾退出北约,就是因为欧洲人想自己搞一套防卫计划,这样就可以保障自己的安全,不用花大价钱去买美国军火,让美国来保护我。
你看特朗普上台之后,跑到慕尼黑峰会,马上就跟欧洲人说,你们要交份子钱了,说白了就是来赚钱的。每当欧洲独立性上升的时候,美国就在科索沃、在伊拉克、在乌克兰,搞点事情,让欧洲人噤若寒蝉,最后就像张老师讲的,连芬兰都要赶快买飞机了。
主持人:大家可以观察美国那么多军火,流向的全部都是世界上的热点地区,而这些热点全部都是美国加温的,如果美国不给它升温,这个地方可能就是比较平和的一个地方。您刚刚也说到了欧洲的自主防卫能力,欧洲有些国家的军火能力还是相当强的,法国有相当强的战斗机制造能力强,但如果欧洲国家都结盟,并且在防务上能够自主的话,那美国的武器卖给谁,这是它绝不愿意看到的。
范勇鹏:所以美国一直在打压欧洲的军工,包括空客,包括去年美国搞AUKUS(澳英美联盟)其实就是跟法国的潜艇业在竞争。
张维为:反过来讲,欧洲,特别是法国,一直主张欧洲要有自己的军队,要有自己的战略思考,背后也有它的军工集团利益。
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本文仅代表作者个人观点。
- 责任编辑: 朱敏洁 
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