观察者网：最后，能否请您聊聊十四五规划的一些预期和重点？

丁一凡：其实，“十四五”的情况前面已经提到了一些，“十四五”最关键的就是两个循环的问题。两个循环的建立，可以让我们即便在外部经济环境恶化的情况下，也能保证自身的成长。创造两个循环的初衷就是这一点。

我们要做好最坏的打算，最坏的打算就是外部世界经济都不好了怎么办？如果我们能建立起以内循环为主的经济增长模式和动力，就可以应付这些状况。其实前10年基本上已经在这么做了，全世界都是如此，因为大家的需求都不旺盛，我们主要靠自己的内部基建投资、内部市场投资，让中国的经济上了一个台阶。解决了原来原来内部市场的动力需求不足。过去我们总觉得如果没有外部需求，中国经济可能就没有自身的成长动力，其实不是这样的。

十九届五中全会公报有了很多新提法，其中“四个全面”中的第一个“全面”改为“全面建设社会主义现代化国家”。

观察者网：如果具体到一些政策或行业，会侧重哪些方面？

丁一凡：就是创新，各个行业要坚持做好创新。随着基建发展，其实这里面有很多创新被我们忽视了，现在有些人一说创新就说中国不行，你芯片做不起来，你没有么创新就是抄别人，这很大程度上是外部世界编出来的故事，结果很多人就信了。如果我们都是抄别人，怎么可能发展到这个水平？不信你再换一个国家抄一下试试，再抄出这样一个经济奇迹来让大家看看。这种说法根本不可靠。

我们在过去这10年基础设施投资带动的经济增长里面，含有巨大的创新，但被很多所谓的公知视而不见。10年内，中国高铁建设从100多公里增加到3万多公里，如此巨量的建设背后没有机械创新、技术创新，根本不可能完成。而且不说高铁本身技术不断创新，现在都是自主知识产权，哪怕是在建设铁路这方面，比如大黄蜂等建筑机械创新也非常可观。如果仅靠传统机械是做不到这么快速的，像这些设备都是我们自己在建设过程中造出来的，这就是创新。

所以，下一步一定是技术创新，因为内循环为主里面需要继续补这方面的短板，所以技术创新一定是未来5年计划中最重要的东西。凡是创新领域里面，技术创新行业或企业的业绩会大大提升，股票也会上扬。

总之，我们不能保守，不能墨守成规，否则是没什么出路的。尤其是传统的出口部门会被替代，过去习惯于向外部出口的产品，可能面临市场越来越恶化的境况，这时候怨天尤人也没有用。我们只能尽量想办法，拓展国内新基建新领域，在这些领域内做相关配套，把注意力转到国内、转到新兴行业中，可能找到更多机会。

观察者网：关于五年计划的小目标，过去的每一份计划总会有一些具体的可量化的目标，比如“十三五”要全面迈向小康社会等等，那么“十四五”的目标会往什么方向去？最近看到林毅夫教授提出“十四五”期间中国将成为高收入国家，不知您怎么看？

丁一凡：我觉得这是高收入国家定义的问题。什么才算高收入国家？如果按GDP达到 GDP1.4万亿就算高收入国家的标准，那等到“十四五”收官之际迈入这个行列应该没有太大悬念。

我们只要看看现在的经济增长势头，再看看人民币升值势头，就能理解，因为这些都跟人民币升值直接相关，所以未来5年人民币升值是一个大概率时间。如果人民币升值，再加上出口质量增长，那么我们就不需过于担心。

当然，在某些传统的、技术含量不高的领域是要有忧患意识的，因为会有替代效应；除此之外，没什么可担心的。中国整体的出口还在继续增长，尤其是新技术产业的增长速度仍保持很快。

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