主持人：但是至少有很多网友选择留下来，融入到了中国的网络社区生活的一部分。爱钓鱼的聊钓鱼，喜欢做木匠的做木匠，还有很多朋友可能喜欢分享音乐的，那就在这里分享音乐。这样的朋友其实来的越多越好，因为在里他确实可以在这里看到一个活泼的、立体的中国。

范勇鹏：就像那句话，只要曾经开过一次门，不管那些人留没留下，实际在他们心里都留下了一个种子：中国不是以前以为的那个样子，这以后可能会发生更大的影响。而且特朗普给这个禁令的延期只有 75 天，现在好多人还在两头观望，既回到TikTok，同时也留在小红书。

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主持人：也许等禁令的时间到了，我们发现 “TikTok难民”又来了。

范勇鹏：也有可能。

张维为：我想总书记讲得有道理，就是中美关系基础在民间，未来在青年。这个基础、民间、未来、青年，就是这次小红书对话的主体，效果是非常好的。

【问答环节】

观众：主持人好，两位老师好我今天想问的问题是：如何保持中美民众直接交流的持续性？

张维为：我觉得像这样的“大对账”是有里程碑意义的。就像前面勇鹏说到的，一旦睁眼看过之后，这个印象会永远留在这。“洋悟”运动，这个概念我觉得非常好，它会产生长尾效应，会产生很多影响，特别是会影响年轻人。我估计可能到下一次大的民调，美国年轻人认同社会主义的比例又会高一点。

范勇鹏：至于怎么维持中美对账的热度，我们要用更高的维度来看，其实小红书本身还是我们国内的一个平台，而不是一个国际平台。所以可能未来我们要产出更多国际性的平台，然后中国能够成为全世界人民交流互动的公共基础设施的提者。我觉得给世界人民提供这种和平的、理性的、客观友善的平台，是更有意义的一件事。

观众：两位老师好，主持人好，我的问题是：中美的民生比较中，我们的网民常用静态的结果对比来替代动态的制度演化分析，这种认知简化的风险何在？中美民生对账如何避免陷入话语极端？

主持人：这个视角很重要，也希望大家在考虑问题的时候都是全面的，而不是扁平化的。

张维为：首先学术研究需要规范化。但对于不那么规范化的真实世界，这种对账肯定是利大于弊的，对于双方的互相了解很有帮助。至于会不会走极端，至少中国方面我觉得不大会的，因为中国人文化的特点是谦逊好学，它比较实事求是，愿意学习人家长处。个别极端情况肯定会有，但总体上中国人是讲究平衡，讲究一个度的。我觉得相对而言，中国网民更理性一点。所以我不太担心这个问题。

范勇鹏：您对大众的认知要求很高了，因为在通常的大众认知里，能看到静态的事实已经很不容易了，能做到基本的实事求是就很难了。那事实背后的逻辑，这个动态的、演进的，理论化的东西，需要搞学问的专业人士进行解读。

实际上从中美网友对话里边能看到，有一些有思想的美国网友已经在做这样的工作了。有不少美国人思维很清晰，他能知道中国发展到这一步是为什么，是因为你们的道路，你们的制度以及中国共产党的领导。他是能判断出来的。

我们看整个西方思想史和西方主流的社会科学，都是一套静态的、孤立的、形而上学的知识体系，所以这个东西能存在肯定有很大的问题。我们通过这种事实的交流，通过在事实基础上去进行思想的加工，我觉得能够提出中国社会科学自己的一套知识体系，能够解构掉、推翻掉西方二战后建立起来的这套社会科学体系，这是一个大有可为的领域。

张维为：有了这么多新鲜的素材。不管你是静态的、动态的，都可以形成一种对中国、对美国，对各种不同的社会、不同的国家，比较靠谱的整体把握，并逐步建立一些新的指标体系。

我们的节目反复谈比较，上海和纽约的比较，新疆和密西西比州的比较；比较基础设施，比较人均预期寿命，比较中位家庭净资产，比较婴儿死亡率等等，从而建立一个新的指标体系。如果你可以把中美比较清楚，这本身就可以说明很多问题。

范勇鹏：像西方政治学，自由民主理论这套东西，它的整个理论模式就是静态的，因为我自由民主，所以我和平；因为我自由民主，所以我发达、我先进，所以我物质生活水平高。

现在中美之间很基本的事实对照，其实是颠覆性的。现在我比你发达了，我比你先进了，我比你和平，我比你更进步。那用你的理论来套，反过来证明你的制度是不行的，这是一个非常厉害的现象。

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张维为：我们节目之前调侃过美国的政治人物，比如说，我们中国老百姓都懂，说“一方面”、“另一方面”，但美国这点思维都没有，我们觉得很奇怪。这个是我们应该引以自豪的，有这个思维就不会走极端，而且看问题都是动态的。

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