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张维为《这就是中国》第241期:走出国门谈祖国统一
圆桌讨论
主持人:复旦大学中国研究院团队这么多次出访,都感受到大家对于台湾问题的重视。我跟范老师共同的一个感受,就是我们节目组在马来西亚跟当地的民众交流时,发现他们最关心三大问题:第一,台湾问题;第二,南海问题;第三,“一带一路”。
所以我也想问一下张老师、范老师,在你们跟当地民众的交流当中,除了刚才演讲当中说到的在台湾问题上他们关注的几个点之外,他们自己对台湾问题有些什么样的感受吗?
张维为:马来西亚、泰国的华人特别多。历史上的“两蒋”时期,当时主要争论谁代表中国,那个时候台湾人在侨界的影响非常大,我们叫“老华侨”,不少还认同所谓的“中华民国”;但随着大陆改革开放以后,大批来自大陆的“新华侨”出现,随之而来的是亲台湾、亲国民党的人数锐减,有一段时间就开始出现了换旗帜,原来不少侨社10月10日升“青天白日旗”,后来改为10月1日升中华人民共和国国旗,这是一个标志性的变化。然后华文的教育也开始由繁体字变成简体字。马来西亚几乎从正式的华文教育成系统开始,就是用的简体字。
之后出现了“台独”势力,李登辉上台以后,越来越“台独”,他们甚至不用华侨这个词,而是叫台侨、台胞,不过他们的数量比较小。但随着互联网,特别是移动互联网的兴起,“台独”势力搞了“1450”网军,渗透得非常深,在各个地方华人社区都有布局,而且是长线、广泛布局,在各个平台、网站,甚至细分的讨论群里都有。所以这次《意见》里边第四条涉及惩治宣传“台独”的,我觉得这个问题是祖国统一时一定要一并解决的,对这些人一定要追责。
范勇鹏:就我在世界各地包括东南亚接触的很多华人来看,跟他们交流时感觉到,中国的统一问题和他们的生活和情感是密切相关的。
比如像东南亚,现在我们对东南亚历史的了解和理解,很大程度上是被西方的殖民主义者重构了的。其实,二战时期,当时在东南亚抗战的主要力量是华人的力量,当时在东南亚的共产党、国民党,都是抗战的力量,当然也有内部的冲突;英国人、荷兰人、美国人的力量回来之后,对华人的力量进行了非常大的压制,包括很多历史也被重新掩盖或重写。我们如果重新回顾这段历史,能看到东南亚的华人跟祖国的命运、中国内部事务的发展,是密切相关的。
眼下我有一个感觉,就是对于海外华人来讲,非常重要的一个事情是团结,中国人走到世界各地,大家有基于同文同种的同胞感情,而台湾问题不解决,它会留下一些分裂性的因素,对此他们是很苦恼,甚至很痛苦的。比如在北美、拉美,华人群体在一起交流合作的时候,总会有一些这种分裂性的因素存在,有的可能不是在明面上,但是都会影响到华人的生存。
在马来西亚吉隆坡,演员在马来西亚中华大会堂总会大厦外表演舞狮。新华社
主持人:所以对于海外华人来说,一方面在于祖籍国发展得好,他们也会与有荣焉,也有一种安全感;另外,“台独”分裂势力的存在,也会干扰他们的正常生活和认知。
张维为:你看2019年“港独”闹事,一度特别猖獗,但海外华人很快就团结起来,各种各样的示威、游行、抗议就起来了。我记得李登辉1996年上台之后,逐步到2000年民进党上台,这个时候海外就成立了许多中国和平统一促进会,绝大多数华人都支持祖国统一。这是不用犹豫的,这是凝聚海外侨胞的力量。
其实台湾问题有复杂的一面,实际上马来西亚、泰国等地,有不少华人的中文教育或者研究生教育是在台湾念的,好的一面就是他们对台湾比较了解,他们也担心兵戎相见——其实我们也不愿意看到这样的局面。同时他们也关心统一完以后他们可以做点什么。他们对台湾非常了解,往往跟台湾有很多贸易、金融、技术方面的合作或联系,这又变成他们的一个强项。
主持人:对于他们来说,这个畅想也跟未来的趋势非常符合,他们可以做统一之后很多往来、交流、合作的信使,可以充当中间的黏合剂。
范勇鹏:在统一之后,东南亚华人在台湾的建设上应该能发挥非常大的作用。现在由于这种分裂状态,很多商业合作、贸易、投资受到阻碍;统一之后,很多东南亚的华人可以在经贸发展、投资、建设等各个方面发挥他们的这种长项,起到很大的作用,包括对整个东盟未来的经济发展和和平都是一个很重要的因素。
张维为:我们可以大胆地想象,我们现在推动福建两岸融合发展示范区,统一之后,可以考虑这整个板块跟大湾区一样,变成两岸大规模合作的区域,这样一来台湾经济可以上一个新的台阶。他们可以看到新的前景,社会主义制度的优越性也可以得到更好地展示。
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- 责任编辑: 李泠 
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