圆桌讨论

主持人：刚才两位嘉宾给出了演讲，现在我们进入现场对话部分。在这个部分我要特别为大家介绍一位嘉宾，他是来自于拉曼理工大学社会经济研究所的主任叶汉伦博士，欢迎！

刚才在演讲当中我也注意到张教授多次说到“亚洲智慧”这个概念，所以我想问一下我们现场的三位嘉宾，在你们的心目当中，当我们说到“亚洲智慧”，特别是政治智慧的时候，你们会想到哪些关键词？

张维为：“亚洲智慧”可以从很多具体问题上得以体现出来，比方说东盟的整合与欧盟的整合，一个很大的差别就是东盟比欧盟更加务实，“务实”是我们“亚洲智慧”的重要组成部分。

一个最简单的道理：欧盟使用二十多种语言，签个文件，就要签二十多种语言的版本，效率很低。东盟国家讲不同的语言，但东盟的工作语言就是英文，提高了效率。而欧洲就接受不了，认为他们必须要尊重每一种语言。这也增强了欧洲的分裂性，增强了区域一体化的难度。

与此同时，我们看到东盟使用英语正在越来越成为具有东南亚自己特色的英语，用中国话讲就是开始进入一个“化西”的过程。

主持人：对，这个务实性，也是我们亚洲文化当中非常重要的一点，我们讲实事求是，很实在，不来那些虚的。叶博士您的观点是什么呢？

叶汉伦：一提到这个题目的时候，我脑海中立刻出现的一个字是“和”字，和而不同。不管是东盟国家还是整个大中华地区，它都是由多民族、多语言、多文化的人群组成的，所以我想“和而不同”相当能够代表这个区域的一些现象跟一些合作的情况。

主持人：对，您刚才说到的关键词是“和”，这个“和”里头也包括“和平”。这是非常重要的基础。更重要的是当我们碰到事情、碰到挑战的时候，我们可以协商着大家一起讨论来办，这点很重要。

胡逸山：我想我们是蛮灵活的。我们有时候谈到的有聪明、机智等等，就是指英语所说的“Street smart”。我们东南亚各国，在面临各项尤其是经济上或金融上的危机、挑战的时候，总是能够想出一些自己的道路来去解决。

在1998年的亚洲金融危机，2007、2008年的这种环球的金融危机爆发时，我们东南亚好几个国家可能都面对一些挑战。但是在我们共同的努力，以及各自都想出一些方法，通力合作之下，我们东南亚国家能够渡过这些难关，这也是很了不起的。

主持人：您又提供了一个关键词，非常的灵活。说到“亚洲智慧”，关键词可能有许许多多，我们只是提供了几个方向，来启发大家的思考。

刚才张教授也特别说到，东盟国家很难能可贵的一点就是非常强调独立自主。不管它这个国家的体量是大还是小，但它的这种自主意识、主体意识都非常强。这其实是很让我们自傲的，这两天在马来西亚出差，我也读了安瓦尔首相的一些文章。他特别讲到：马来西亚是多元文化融合发展的地方，我们对自己的文明都有很多的自信。张老师，您觉得包括东盟、马来西亚，当然中国也在内，我们的独立自主，内在的文明因素怎么体现的？

张维为：我也是最近看了不少马来西亚首相安瓦尔的演讲和文稿，他经常用英文讲的，“We are fiercely independent”，中文翻译就是“十分坚定的独立自主”。这是我们共同文化基因中的一部分，我们忍受了几个世纪的帝国主义、外来势力的压迫、剥削，我们觉得这样下去是不行的，游戏规则要改变，所以我们一定要坚持我们的独立性。中国也是这样的，有高度的独立性，有了独立自主，你才有一切。一旦丧失独立性，其它也就丧失掉了，丧失了发展、丧失了理念，丧失了其它。

马来西亚首相安瓦尔 图片来源：维基百科

叶汉伦：文明的自信，当然更重要的其实是促进文明间的融合。在文明对话的过程当中，能够形成一个更有效的沟通，以便促进文明的相互往来以及提升。

胡逸山：我想文明的兼容是很重要的，我们马来西亚因为地处东西方交通要道，所以就吸引了来自东方、西方（的人），也融合了他们各自的文明、文化等等，所以这才发展出我们相对比较多元的文明在我们马来西亚，我们的肤色是相差十万八千里的，可是我们不管是在食物上，还是在日常生活的各种习惯上，我们都能够出现所谓的“水乳交融”。

张维为：就是文明的智慧，有时候真是要跟欧洲分享一下。欧洲也有自己的文明，但是它这个文明特点跟东亚不太一样。比方说，中国文化总讲“退一步海阔天空”。这个观点我们在东南亚讲，大家马上就理解了。我讲中国的观点要么是friend（朋友），要么是potential friend（潜在的朋友），这个观点我们在东南亚讲，全都可以理解，但在欧洲讲，他们往往听不进去。

主持人：刚才叶博士也说到“和”，我们可以不同，但是可以和而不同。刚才胡博士演讲的时候大篇幅谈到“一带一路”，张老师这两天在跟马来西亚朋友对话的时候，是不是发现大家对“一带一路”也都很关注，都在关注哪些维度？

张维为：“一带一路”因为一系列项目的成功，起一种示范效应。过去，有一些国家有点犹豫，但当他们看到印度尼西亚雅万铁路的成功，老挝中老铁路的成功，他们就开始意识到我们直接和中国谈“一带一路”吧，让中国来建设我们的铁路吧。我觉得“一带一路”给包括像马来西亚这样的国家提供很多的机遇，而且这种机遇是非常宝贵的。比方说我们的基础设施建设的能力，前面胡博士也提到的，我们在新能源整个产业链的能力，包括电池、电机、电控、整车、太阳能设备等等，在世界上处于领先的地位，东南亚的条件非常好，双方合作空间很大。

中老铁路 图片来源：视觉中国

叶汉伦：我们的多元文化，特别是以华人族裔为主体的贸易群体，都能够在各个方面为“一带一路”，尤其是为马中之间的贸易和合作打开通道。我们高校双方的留学生人数其实非常多，这几年特别是中国留学生到马来西亚来交流的人数非常的庞大。从长远来看，双方留学生增加有利于增加双方各方面了解，特别是加深创新领域的合作跟发展的。

主持人：中马两国之间有非常源远流长、很深厚的友谊，也有很深厚的感情，这本身就是一个巨大的优势和基础。就像我们节目组走进马来西亚，非常愉悦地跟马来西亚朋友之间展开交流，大家完全没有陌生感。希望大家看到这个节目之后，知道马来西亚的窗口在打开。我们现场也有许多观众朋友，我们接下来跟他们来互动对话。