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张维为《这就是中国》第124期:美式反恐,越反越恐
最后更新: 2021-12-12 09:58:40张维为:这当中不少国家我都去过,上世纪90年代时,我去过叙利亚,叙利亚给我的感觉就是初步繁荣的发展中国家,不是像西方媒体描写得那么黑暗的。你看得出来的,人民的生活,市场的繁荣,孩子受到教育,但现在变成人间地狱,城市几乎都给摧毁掉了。美国这些做法,包括帮助以色列的做法,在那个地区其实是非常不得人心的,激起很多很多的民愤。
邱文平:我见的更多是穆斯林,无论哪个民族的穆斯林谈到美国,它都是发自内心的一种仇恨和厌恶。为什么?因为美国对伊斯兰世界的侵略、屠杀、侮辱,站在穆斯林的角度上,是一种非常绝望和无奈的反抗和挣扎,这是一个绝望民族的体现,所以,我们当然不认同美国殃及平民非常残暴的行为。
穆斯林焚烧美国国旗。来源:美联社
张维为:当时联合国内部辩论什么是恐怖主义,很多发展中国家提出一个观点叫做“国家恐怖主义”,其实就是指美国的,还指一些其他的国家,我觉得这个概念是很有价值的。美国搞了多少暗杀,卡斯特罗在日内瓦演讲时就表示,他至少被刺杀了20多次,背后的主谋其实就是美国中央情报局,这就是恐怖主义。我认为随着中国的崛起,我们需要把这个概念进一步地加强,让世界都知道美国这样做是不允许的,要受到惩罚的。
主持人:在“美式反恐”20年历史中,发现美国好像不知道尊重一个国家的历史文化,为什么会“不知”?
张维为:美国是“上帝选民”,它觉得它做的都是合理的,英文叫做American Exceptionalism,美国例外主义,意思是美国做的事情全是例外的,绝对权力、绝对腐败,在美国可以为所欲为、没有人可以阻拦的时候,美国例外主义就登场了。
这就是为什么孟晚舟事件能够得到高度评价,这是首次有主权国家击败了美国的长臂管辖,明确告诉美国,对中国不能做例外主义,如果做了,中国就要采取各种措施反制,这就是力量上的不同。很多国家由于种种原因,还是害怕美国的,中国的例子对他们来说是个鼓舞,而且中国的国家分量可以帮助国际社会,这需要一种平衡。
主持人:在这20年的“美式反恐,越反越恐”,最后只留下了一地鸡毛、千疮百孔,想要真正地解决恐怖主义的话,还是要在“发展”这两个字上下功夫,真正应该做的事情是什么呢?
张维为:新疆的做法真的是一个经典的成功的案例,将近5年没有出现暴恐案件,而且我们做的教培中心取得的成绩远远好于西方的教培中心,西方的罪犯累犯率是很高的,甚至超过70%至80%。
美国罪犯累犯率。来源:美国司法统计局
而中国的做法是标本兼治,这是中医经常使用的理念,一个教培中心里边不仅仅是进行思想方面、法律方面的教育,还能够学习一至三门的技能,一个可以掌握、可以谋生的技术。而西方没有这个概念,这也是文化上的差别,我们有一种文化优越感,就是我们看问题是看它的互相关联,然后是标本兼治,西方都是单独的。
邱文平:美国反恐是哪痛切哪,恐怖主义是源自内心深处的一种意识形态运动,美国以为把冰山头切了就没事了,而中医的治法就是标本兼治,所以说这是中式文明和西式文明的差别。就和新疆反恐和美国反恐的区别一样,我们有三大的优势,在经济层面,中国巨大的扶贫工程,我们有9000万人脱贫。同时,还有各个民族之间进行非常充分的融合和交融,这是非常难得的一种模式,这就是制度和文明的胜利。美国根本就没有这个东西,今年初时,得克萨斯州遭遇雪灾,市民向市长申请救援,市长来一句,不要搞社会主义的模式,没钱就别用电。
从这一点上就能看出,美国对人民的看法就是弱肉强食,是毫无任何道理可讲的,美国在整个世界范围内进行一种掠夺式的侵略模式,而中国模式是真正在实践大同社会的一种思想。
问答环节
【观众一:】谢谢主持人,两位老师好,我是来自上海师范大学的本科学生,我叫罗旭浩。中国在巴基斯坦的工作人员遭受到了多次恐怖袭击,这在之前还从未有过,之前我国主要的反恐斗争都是集中在国内的,像诸如上合组织这种有反恐职能的国际组织,也还没有囊括所有的“一带一路”沿线国家。那么在这样的背景之下,中国如何为未来可能出现的国际反恐来做准备呢?
张维为:中巴关系非常好,从“一带一路”和中巴经济走廊就能够体现出来,但背后有美国的破坏,有印度的破坏,这可以说是人尽皆知。实际上,国际社会是有反恐合作机制的,比方说,国际刑警组织、切断给恐怖主义的资金链等一系列的国际合作做法。
问题就出现在美国这种国家,出于本身的政治利益而不提供合作,当然这也会搬起石头砸自己的脚,我认为这需要超前研究。今年3月初,缅甸的反对者们涌上街头,开始烧毁许多中资企业的工厂、生产车间、库房、宿舍和车辆,并且导致多名工厂值班人员被打伤。类似的问题还有很多,有些甚至会更严重,这些问题我们现在正在研究,需要逐步落实。
缅甸流血事件不断,中资厂遭纵火打砸多人受伤。来源:封面新闻
邱文平:我想起了习总书记讲过一句话:“鞋子合不合适,只有脚知道。”这句话当年说给美国的。恐怖主义如何诞生的?是美西方强力输出自己的意识形态,和对别国进行剥削压迫和屠杀而诞生的。
我认为最重要的第一点,就是对其他国家和文明充分地尊重,要以他们能够接受的方式进行合作,这是一切的根基。
第二点,李鸿章讲过“身怀利器,杀心自起”,这句话对美帝国主义最贴切,美国不远万里到阿富汗,结果是什么?如果美国能够充分体现出,中国的平等观念、外交和谐的原则的话,就不会有恐怖主义来袭击。
第三点,举湄公河多国巡航的案例,联合巡航和中巴的联合反恐,其实这些国家都是发自内心地想帮助反恐,他们认为,如果袭击中国人,等于袭击我自己。像“巴铁”一样,这些国家发自内心地要维护中国人,如果道路走对了,方式用对了,就没有那么多恐怖主义来袭击我们。毫无疑问,背后美帝国主义绝对会煽动情绪,但它不是主流,就是我们的胜利。
张维为:美国还没有开始反思,但整个世界都看得清清楚楚,美国通过支持一部分恐怖势力来达到战略目的,“基地组织”是反苏联时支持发展起来的,结果导致“9·11”事件,整个“伊斯兰国”组织也是美国在反叙利亚时发展起来的。结果养虎为患,最后反噬美国,我希望美国有识之士能够认识到这一点。
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本文仅代表作者个人观点。
- 责任编辑: 沈玉萌 
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