还有一个是讲好中国故事，中国现在引人注目了，老被人家诬蔑不行，要讲好中国故事。像咱们这个节目《这就是中国》，其实就有这个使命在里边。另外就是积极参与全球治理。

第七个应该是新的外交方式。我们在国际秩序里面积极参与，另外我们自己组建一些国际组织，比如上海合作组织、大湄公河次区域经济合作、最新的叫RCEP（区域全面经济伙伴关系）。

第八个就是我们积极参与全球治理，不光是简单地给人、给钱，我们带来了新的全球治理哲学，这个哲学怎么新呢？主要是跟美国比。美国是这样的，美国和它的盟友全部的思维是他们自我中心，而咱们一定是以联合国为中心的，这是不同。

再一个不同，它们永远是谈安全，我们谈发展，另外它们还是有点等级的，西方觉得他们等级高一点，我们低一点，我们就强调伙伴关系，大小国家一律平等。

最后还有一个很不同的地方，就是美国要干预人家内政，而且觉得干预内政是它的责任，咱们国家就强调不干涉内政，这是多少年都不会变的东西。这就是我总结的，十八大以来，我们外交比较具体的变化，这是我讲的第二点。

第三点，大家知道这几年中美关系不是很好了，根本原因就是中国崛起了，美国为首的西方没有把中国崛起当做合作的机会，而当做一个挑战。

面对这个新形势，十九届五中全会对三个规划进行了统一的协调，一个“十四五”规划，一个2035年远景目标，还有一个是我们军迷很关心的，叫确保2027年实现建军百年奋斗目标。

第一个新就是我们的发展战略变了，改革开放以后，我们推行的“国际大循环”战略是成功的，但现在情况变了，由于中美关系不好，美国就带着西方国家联合阻拦不让我们进国际市场，设好多好多标准。另外，新冠疫情和金融危机让国际市场的运作也不顺畅，原来那种参与“国际大循环”的外部条件就变了。

国内市场也在发生变化，去年第四季度，咱们中国的国内社会消费品零售市场规模超过了美国，世界第一。因为全世界生产力过剩，这个时候谁有购买力谁老大。国际循环不顺畅了，国内市场起来了，于是中央适时地提出来新战略“双循环”，以内循环为主，内外循环相互促进，这是很重要的一个变化。

新战略提出来以后，第二个，发展方式也要变，这几年中美贸易战提醒我们，真正核心的好东西是买不来的，于是现在就有一个新的发展方式，就是从资源投入变成自主创新。

第三个就是开放方式的变化。我记得中央特别强调，我们“双循环”不是不要开放，而是“高水平开放”，就是欢迎外资，选择代表先进方向的、对环境很友好的投资方向。

最后我想讲一下，咱们现在开始搞中国特色大国外交了，近年的实践当中就可以看到中西很不同，简单归纳一下，一个是目标不同，西方的目标就是唯我独尊，要维持现在的优越地位，咱们的特点是发展，不断超越自我，目标是让自己变得更好。

第二个是方式不太一样，西方主要的特点是压制，不是公平竞争，中国比较自信，看谁好我就跟谁学。最后内涵不同，西方是非常排他的，咱们比较包容，很强调共同发展。

我记得习主席访问非洲及周边，经常比喻说“授人以鱼”，没有三点水的，不如“授人以渔”，有三点水的，送你两条鱼，不如教你怎么打渔，以后一辈子就解决了。

主持人：我们有很多外交的理念、思想是一脉相承的，也有一些新的指导思想、新的理念，新的实践。我们现在有哪些成功的实践案例？

张维为：新实践最经典的案例就是今年3月19日，阿拉斯加中美战略对话，杨洁篪、王毅两位的讲话非常之精彩。这是在全世界媒体面前讲的，全世界都听到了。

中美阿拉斯加战略对话。图自百度

而且我们看到西方国家包括美国的反映，因为点出了美国真的问题，讲真话不要怕触犯他们，我老是说美国问题太多了，你不要把航空母舰派到南海来，这是烧钱，把纽约的基础设施，把《纽约时报》大楼前的基础设施修一修，这样讲反而可以刺激他们。

所以他们觉得杨洁篪讲的是有道理的，这是一个很好的交流。

金灿荣：咱们国家崛起确实是比较快，这么短时间从相对贫穷落后跑到世界前列去，确实挺震撼的，所以大家都有一个适应过程，不仅国际社会需要适应，我们国内也需要适应，我们国内现在非常多元化，有些人对这种变化是不适应的，所以老怀念40年前的一些做法。

中国古代有个寓言，叫“刻舟求剑”，那个船已经开出100公里了，他说这个剑就是从我刻的地方掉下去的，这是很可笑。而且他觉得他是“理中客”，理性、中立、客观，我们确实在变，但很多人不适应，国家发展到今天，需求变了，必须有新实践。

张维为：我们正好是一百零八期节目了，我们做第一期节目的时候，当时就讨论韬光养晦，现在中国的利益已经覆盖全球了，不出来捍卫自己的利益的话，没人帮你做。

另外，千万不要以为把自己讲得差，讲得落后，人家会相信，人家都是傻瓜，不是这样的。美国中央情报局从来不用我们的GDP数据，它就用购买力平价，2014年中国就超过美国了。

当时一个案例我记得非常清楚，香港回归前最后一个港督彭定康，他曾经写过一个东西，他说中国的经济规模只有英国的多少，当时根据官方货币计算下来的，但如果根据购买力平价中国早就超过英国了。

彭定康。图片来源：百度百科

所以你把自己说得很弱的时候会造成战略误判，人家不当你一回事。所以我觉得知彼知己，了解西方文化特点，实力得到承认后就开始服你。

我们跟伊朗签的这25年的全面合作协议，我就想起当年布热津斯基，美国二十多年前的国家安全事务助理，他在《大棋局》里讲的，“我们最担心就是以后俄罗斯、伊朗、中国形成一个结合，这个结合的原因不是因为意识形态，而是因为对美国的不满”。现在可以看到，很多人都引用他这个话，现在的局面对美国是很糟糕的，但是美国现在没有大战略，包括拜登上任以后，包括布林肯跟杨洁篪对话，讲的东西是非常浅的。

主持人：就像您说的，外交是需要战略眼光的，我们刚刚也说要有一个全局观念，那么我们一些国际外交的动作，如何看透全局？

金灿荣：拜登执政到现在看上去很热闹，手法特别多，眼花缭乱的，但实际上他的宏观性、统一性是有问题的，他里面也有一些相互矛盾之处。他现在主要是借力打力，所以现在日本、欧盟也跟着掺和新疆问题。另外，他们搞了一个《2021战略竞争法案》，也在努力内部协调，但总体来讲还是很乱。

所以我的感觉是 虽然他们动作特别多，从媒体报道看好像中国压力挺大，但是实际上我觉得也不用怕，因为它太散了形不成合力，中国基本上还是稳稳当当把自己的事做好，外面能交朋友交朋友，化解这个东西。

张维为：我举一个例子，说明他们没有战略眼光。就是拜登宣布要从阿富汗撤军，9月11日之前要完成。他说要专门对付其他的威胁，特别来自中国的威胁。

你想想看，一个美国超级大国，在阿富汗打了20年还不能够打败塔利班，然后想来对付中国，这个是没有整体的思考，真的是很幼稚，美国这些战略家的水平、美国智库排名，我根本不信这个东西。

美国打了20年，打了个大败仗，超过一万亿的美元烧在阿富汗，现在找个借口体面地撤军，没有人认真地反省究竟犯了什么错误，最后是劳民伤财，自己也不反省。

主持人：就像您说的，可能在他们看来，这是非常好的一次战略转移，往自认为的桥头堡的方向再多布些军队，可能考量就是这样。

张维为：我还是从阿富汗分析，我们高中生都能听懂的，美国的军费比塔利班，比阿富汗多多少倍？打赢了吗？没有打赢，光增加军费有什么用呢？美国老犯战略性的错误，错误一个接一个，从朝鲜战争、越南战争到现在，我是一直看衰美国。

金灿荣：目前为止，拜登政府的外交战略没有定型。原因也很简单，疫情后实体经济恢复，美国现在经济挺复杂，它的股市特别好，但实体经济真的不好，美国还要解决种族矛盾，现在的“黑白矛盾”很厉害，然后边境地区有移民的“人道主义危机”，政党对立恶斗，总之就是“他家里事多”，美国外交上现在有两个目标很清楚，一个要重回世界领导地位，另一个是要跟中国全面竞争，其他都没想好，所以手法就很乱。

大致有一些手法，比如说不断地派军舰、飞机，吓唬我们等还在做，搞“四方机制”，这是特朗普干的，他接着干。传统路线上，奥巴马的那些做法，比如重建联盟体系，抓国际规则、举意识形态牌也都在用。

他自己也计划加强美国的基础设施建设、科研投入、扶植制造业跟中国竞争，有点东一榔头、西一榔头的感觉，从阿富汗走了以后到底怎么做也没想好。

阿富汗叫“帝国坟场”。美国走了以后，形成了一些真空，美国希望中、俄、巴基斯坦、印度都跑过去，让你们陷在里边，他好不容易爬出来，然后告诉大家，这个陷阱挺好的，大家都去看看，他有点这个想法。坦率讲这挺幼稚的，所以我们中国要有点大国心态，要有定力。 

主持人：咱们进入了大国外交的新时代，我们有了新的指导思想、理念、新的实践等等，我们很多做法是一以贯之的，这个定力对我们的外交来说非常重要。怎样在这种眼花缭乱当中保持我们的定力？