主持人：就像您说的，其实遇到问题的国家和地区，他们肯定也在寻找解决问题的办法，在这个时候去看一看、听一听别人怎么做的，也是一种兼收并蓄，尽管这个做法可能跟他们以往深信不疑的那些是不一样的，但也希望他们和而不同，对吗？

郑若麟：对。

主持人：好，那我们接下来也期待现场各位观众的提问，第一位，欢迎！

QA：张老师您好，我的问题是您如何看待以中国理念引领全球治理新格局这种说法？谢谢。

主持人：先问一下，这个说法是？

QA：我在网上看到的。

主持人：可以。

张维为：实际上我可能是提这个观点的学者之一，就是我们有很多理念可以引领世界。因为现在全球治理有一些非常尖锐的问题，比如说发展赤字，就是全球治理中不够注意发展问题。我当时看的材料，光是亚洲每年对于基础设施的需求，大概有1.7万亿美元，到2030年是26万亿美元，这么大的需求，居然没有一个国际组织、国际机构说我要想办法来解决这个问题。中国说我们搞亚洲基础设施投资银行（AIIB），精彩在什么地方？我们不光提出理念，而且是马上就开始做，这是一致的。我们一直讲的和平发展，正好可以解决现在国际治理中两个最大的赤字：和平赤字和发展赤字，这是很朴素的道理，但结果证明非常之重要。

我到欧洲就问他们怎么解决难民问题？恢复让你们搞乱的中东地区，怎么一点办法都没有？你看我们自己怎么做？最明显的就是“一带一路”、“共商共建共享”，这是非常精彩的理念，而且在和平与发展大理念下还有很多具体理念，是可以操作的。现在我们推广“一带一路”，做的应该说是相当不错的。

同样的，我们不光是讲和平，而且我们也是这么做的。当然现在最有名的是大家都知道50年代开始提出的“和平共处五项原则”，在所有跟中国建交的国家中，特别是发展中国家，建交公报中都有这五条，多数国家都接受了。再比如在安理会中，这次叙利亚的问题，我们使用了好几次否决权，西方就想发动战争，我们说NO，这很重要，这个权利是代表整个发展中国家，代表世界多数国家意志的。目前为止，中国累计派出两三万人的维和部队，为世界和平作出贡献。现在又提出“人类命运共同体”，这是一个很大的理念，我看到联合国一些文件在开始用了，所以我觉得这个理念是可以慢慢改变、重塑这个世界的。现在确实到了这个阶段，西方的理念不够用了，或者说不能解决问题了，所以我们要提出自己的理念。

主持人：是，我在网上看过很多郑先生在法国、在电视台各大媒体跟他们唇枪舌剑的视频。其实我想问一下，根据您的观察和感受，这么多年来我们治理的理念，想要让西方社会去了解或者多一些理解，多一些接受，这个难度是更大了还是更小了？

郑若麟：应该说难度是很大的。

主持人：很大？

郑若麟：西方的理论体系已经有很长时间了。比方说一谈民主，他们就提出来他们才是民主体制，你们就是专制的。实际上张教授提出来的中国理念中也包括民主问题，民主可以用两个原则来体现，第一个原则是社会各阶层应该有代表进入执政团体，这个西方做到了吗？其实它没有做到。左派上台了，就把右派全部排斥出去，反过来也一样。更重要的是有一些少数派，比如法国有一个极右派国民阵线，它上一次选举都已经成为第二大党了。但是它从来没有组成过政府，它在议会里的代表有多少人？当选议员只有两名。为什么？因为它的选举体制里有各种各样的办法把你排斥在外，所以它的执政团体永远没有某些社会阶层的代表，这是民主吗？第二个原则是执政行为应该反映大多数人的意愿和利益，对不对？理论上非常简单，但西方做得到吗？它也做不到。

所以你看我们中国的理念，我们人民代表大会的组成，少数民族都能够进入人民代表大会的会堂。我们的政府代表了几乎所有社会各个不同阶层。我们有著名的五年计划，每次都会做计划，这个计划几乎都是反映中国大多数民众的利益。所以我觉得用中国理念引领世界这个话题是非常重要的。包括像民主这样的原则，到底是西方更民主，还是我们更民主，我觉得应该讨论。

主持人：对，可能很多人听到“引领”这两个字会觉得稍稍有一点（过头），我们是不是一定要引领？我觉得事实上至少可以共享，如果能够给大家一些启发，它的价值也已经非常大了。

好，我们接下来继续提问，有哪位朋友还有问题？欢迎！

QB：我们选贤任能的制度明显要好于一人一票的制度，我觉得我们应该把这个制度分享给全世界。

张维为：不过我发现我自己在对外传播中介绍中国选贤任能制度时，听懂的人蛮多的，因为确实他们觉得自己国家选择领导人比的是竞选，比的是演说，比的是表演，比这些东西了，选不出人才来。钱穆先生有个观点说的很有道理：西方这个制度是从众，中国是从贤，贤人的贤。他们是强调数量，我们是强调质量。所以他说我这个更好。我们很多学者已经做过这方面的研究，那么从中国老百姓来讲也是一样的。很简单，你问在座很多在公司里工作的，哪个公司会用一人一票来选CEO？没有的，公司要破产的。哪个军队用一人一票来选将军？没有的，那军队是不能打仗的。除非你是游戏玩玩，如果真的要做事情，领导人的质量非常重要的。柏拉图有个最有名的故事，如果生病了，是找一个经过专业训练的大夫还是广场随便选一个人来？肯定要经过专业训练，英文叫qualification，要有资质。政府官员也一样，要有足够的经验证明我做过很多工作，能把这个地方治理好了。这个故事西方能够听得懂的，但能不能做得到，这个很难。

骆珺：其实很多人都有抱怨，我自己本身也是媒体人，经常会有人跟我说你们中国媒体太弱了，为什么不好好出海把我们的声音发出去？其实这是一方面，我们自己也在努力，还有一方面也需要普通人无论是在出去旅游，还是在和外国朋友的交流中，用每个人小小的力量把这种中国理念推广出去，告诉世界我们中国人自己是怎么想的，这一点非常重要，也会非常有用，14亿人的力量还是很大的。

主持人：对，所以说我们梳理中国发展的一些理念时，可能学者是在走第一步，比如张老师、郑若麟先生，他们在走前面的几步，但是媒体要跟上，刚才骆珺也讲了这样的感受，媒体人也要学会去讲好中国故事，然后我们每一个关心中国命运，关心中国道路的人都可以成为一个去讲中国故事的人，我想这是一个过程。不管对方听不听，不管对方能接受多少，但是我们自己要做的事情还是应该去做。

好，我们接下来再继续现场提问，还有哪位朋友？来，这位，欢迎！