但我们的领导人达成了共识，然后邀请了六个国家，根据它们自己的愿意可以在今年年初加入，毕竟加入的申请是它们自己提出的。这都是通过共识达成的，而在有政治互信的情况下，达成共识是很容易的，而人们总是很容易坚持自己所同意的事情。

我们不强调分歧，只强调能团结金砖国家的事情，而正是这一点给广大发展中国家留下深刻印象，也是有这么多国家申请加入的原因。去年有超过25个国家表示有兴趣，我相信随着今年轮值主席国来到俄罗斯，还会有更多国家表示有兴趣。

因为现实情况是，全球南方国家正面临着各种挑战，他们在金砖国家体系中看到了一些积极的因素。我们成立的金砖国家新开发银行将有助于发展基建，当我们遇到像新冠疫情这样的冲击时，金砖国家都能够从应急储备中提取资金。发展中国家可以看到，我们正在利用自己的融资工具建设基础设施，而这种融资工具并不像当前的国际金融体系那样附带如此巨大和限制性的条件。

5月20日“金砖国家货币和金融体系改革”对话会期间，谢胜文与新开发银行行长迪尔玛·罗塞夫合影

正因如此，俄罗斯将国际货币和金融体系改革作为优先事项，以使其反映当前的现状，我们对此表示支持。但是，我们认为这一切都必须透明，而且必须支持发展中国家的发展和贸易。这只是唯一的前提条件，但我们已经达成了普遍共识。有一个工作组正在研究国际货币和金融体系改革，我们相信，他们将向我们的领导人提交一份可行的报告，然后将在今年的俄罗斯金砖首脑峰会上通过。

南非向国际法庭状告以色列，不是因为宗教问题

观察者网：全球南方国家特别关注的另一件事是加沙冲突。南非已在海牙对以色列提起诉讼，指控他们施行种族灭绝。有些国家感到惊讶，此案是南非而非穆斯林国家主导推动的。南非为何采取如此坚决的立场？您对西方国家反对南非的立场有何看法？

谢胜文：首先，我们没有从宗教的视角看待加沙冲突，而是认为以色列的行径是公然无视国际法。我们的态度非常明确，甚至在我们将以色列政府告上法庭之前，我们就已经与以方进行了交涉。我们告诉以方，我们认为你们的所作所为是在实施种族灭绝；我们反对哈马斯的所作所为，即攻击你们的公民、劫持人质以及杀人。

我们仍然坚信两国方案，认为这是巴以彼此共存的最可行的解决方案。我们的原则是，反对滥杀无辜和集体惩罚。如果以色列想打击哈马斯，就不要去杀害无辜平民，不要杀害儿童和妇女，不要毁医院，不要摧毁支持巴勒斯坦人民的经济基础设施。这对我们来说一直是个原则问题，我们认为，对以色列这样一个经历过种族灭绝历史的国家说，他们应该对此更加敏感。

加沙地带的巴勒斯坦难民（图源：半岛电视台）

我们做出这一决定是出于原则，我们将继续站在弱者一边。我们知道这个决定不会得到某些大国的支持。但对我们来说，如果我们必须为此承担后果，那我们愿意坦然承担后果。但我们不能保持沉默，因为我们知道被攻击的痛苦。要知道，即使联合国也花了相当长的时间才将种族隔离定义为反人类罪。但是，正是通过全世界所有热爱和平的人们的共同努力，才将种族隔离定义为反人类罪。这样一来，他们就可以成功动员国际社会的支持。

所以，我们在这方面是有经验的。以色列不分青红皂白地杀害巴勒斯坦人民，只因哈马斯袭击了你们的一些基地，这就是反人类罪，因为以色列在试图消灭这些巴勒斯坦人民，消灭任何生活在加沙地带的巴勒斯坦人。这是不对的。这就是我们的立场。

但他们没有将我们的看法听进去。对我们来说，国际团结问题是我们建立当前民主制度的基石原则。曼德拉曾说，只要巴勒斯坦人民没有获得自由，我们的自由就不完整，因为我们知道被压迫的滋味。如果你是压迫者，就很容易忘记压迫别人的经历。但如果你是受压迫者，就很难忘记。我们甚至可以原谅那些压迫我们的人，但我们会挺身而出，反对种族主义的邪恶面目，反对公然践踏受国际法保障的人权。

是的，我们确实收到了某些大国对我们贸易的威胁（观察者网注：美国议员等人曾多次威胁，取消南非因美国《非洲增长和机会法案》而享有的免关税优惠待遇），我们已经计算过损失，但我们告诉他们，如果你们要来欺负我们，威胁说要撤销与我们的贸易，那你们就动手吧。我们有过多年吃苦的经历，我们会找到办法的。幸运的是，他们没有采取这一步，但应该停止这种霸道的做法。

我们很高兴国际社会发出了巨大的呼声：解决冲突的唯一途径是对话。应该停止对加沙人民的狂轰滥炸，停止对无辜人民、儿童、妇女的杀戮，停止他们现在面临的饥荒。这就是我们将此事提交国际法庭的原因。

我们很高兴国际法庭在听我们的声音，我们仍在陈述立场。我们也很高兴不仅是阿拉伯国家，越来越多的国家都看到了这一点，因为这不是宗教问题，而是关乎如何处理国际法的问题。以色列是这一国际法体系的一员，南非也是其中一员。这个体系规定，如果其中一员像以色列这么做，各国有义务汇报，可以把他们告上法庭。

海牙国际法庭23日勒令以色列停止拉法攻势（图源：耶路撒冷时报）

现在我们面临的挑战是，在他们看来，我们是在攻击以色列，但这实际上是为了维护联合国体系。联合国体系是我们在全球范围内唯一可行的系统，我们不能让它崩溃。第一个联合国体系是“国际联盟”（观察者网注：一战和二战期间的联合国前身机构，因重要国家的缺席，以及轴心国等国无视其规章制度侵略他国，未能避免战争，二战期间崩溃），我们知道它是如何崩溃的：当大国保护他们的朋友，允许他们在他国为所欲为或施行种族灭绝时，就导致了上一个联合国体系的崩溃。我们不会允许当前的联合国体系崩溃。

南非超过342年的殖民历史问题，不可能在30年内得到彻底解决

观察者网：就即将到来的南非大选，民调显示，“非国大”的得票率很可能首次低于50%；与此同时，前总统祖马则在跟非国大唱“对台戏”。您如何看待这次选举，您认为国际社会应该如何看待这次选举？

谢胜文：南非已经建立了能够支持民主制度的原则和机构，我们相信我们的法律体系和独立选举委员会将在5月29日顺利举行选举，并实现和平过渡。我们所有的选举都是和平的，尽管国际社会时常对此持有悲观态度。上周末，我们刚刚在使馆进行了投票，包括在北京、香港和上海。

在过去三次选举中，所有的预测都认为现执政党的支持率将低于50%。幸运的是，这些民调之前都错了，我不知道这是不是因为发起这些民调的人都对“非国大”持批判态度。我们这次仍然认为他们是错的。但无论发生什么，选举结果都将由选民决定，选民们将在29日发出自己的声音。

我们仍然相信会有政治延续性，因为“非国大”一直是南非稳定的支柱。国际社会，非洲兄弟都对此有担忧。但我们向他们保证，我们所建立的制度是透明的，是足够强大的，选民将做出他们的决定。

关于前总统祖马的问题，他仍然是“非国大”的党员，但目前党员资格已被冻结。他支持另一个政党（“民族之矛”）或领导另一个政党对执政党来说，并不是一件好事。但我认为“民族之矛”的支持率还没有大到让其扮演重要角色的程度，目前所谓的民意调查预测该党支持率约为8%，我们不知道它到底会得到多少选票。

2023年12月16日，前总统祖马出席“民族之矛”党竞选活动，宣布不再支持“非国大”（图源：路透社）

但我们相信，“非国大”目前带来的当前和长期稳定性以及竞选宣言，会让很多人相信，政治连续性是非常重要的，因为我们是一个年轻的国家。我们从来没有认为，我们因超过342年的殖民主义、种族隔离而面临的挑战能在30年内得到彻底解决，但我们已经取得了进展。我们的政府提供了基本服务，将南非从一个分裂的国家转变为一个团结的国家，这些都是在短短几年内取得的重大成就。

我们相信，我们将继续推进这些议程，甚至在选举之后以更快的速度推进这些议程，这样我们不仅在国内，还在国际上继续发挥我们的作用，与像中国这样的国家一同推动和平发展、和平共处以及各国之间的合作与团结。