观察者网：提到中亚，上周王毅外长与中亚五国外长召开“1+5”会议，期间王毅外长对阿富汗问题也有明确表态，您怎么看“1+5”外长会议？在上合机制之外，中国为何与中亚国家又另建一个沟通框架？

潘光：中国与中亚五国的“1+5”外长会议，并不奇怪。大家可能不太熟悉，比如日本和中亚有“1+5”外长会议，美国也有，去年蓬佩奥还去了，另外欧盟也有。

中国和中亚五国外长会议是从去年开始举办的，只不过第一次会议是线上举办，今年第二次会议是面对面。比较有意思的是土库曼斯坦也参加了，因为“1+5”不是上合组织活动，所以中亚五国都可以来参加。其实，土库曼斯坦是一个非常保守的国家，见什么人都要报批，我们曾接待来自土库曼斯坦的两个人，他们在现场就不说话，因为没有经过批准在国外就不能发言。

这是中国与中亚五国共建的一个新机制，王毅外长在会上的发言也掷地有声。会议主题当然主要着眼于中国和中亚五国的经济、文化、卫生等合作。比如，与土库曼斯坦的油气合作，跟我们有直接关系，有一条横贯中亚的油气管道，从土库曼斯坦，途经乌兹别克斯坦、哈萨克斯坦，从新疆阿拉山口进来到库尔勒，所以上海现在用的西气东输很有可能就是土库曼斯坦过来的。土库曼斯坦的油气资源非常丰富，以前在土库曼斯坦加油不要钱的，大家开着车随便加，到很后来才开始收钱，但也非常便宜。

现任总统别尔德穆哈梅多夫原来是一名医生，现在跟中国开展医疗卫生合作也很有兴趣。上合组织每次开会都请土库曼斯坦过来参加的，因为它是上合成员国主席国特邀代表。过去，我们一直说服两个国家加入上合，一个是土库曼斯坦，另一个就是蒙古，蒙古成为上合观察员以后迟迟不愿意正式加入，土库曼斯坦则说自己是中立国，反正每次开会都来，有什么重要合作就参加。

至于“1+5”会议没有俄罗斯，是因为这本身和上合没有关系，而俄罗斯与中亚也不需要“1+5”机制，这些中亚国家本来都是苏联加盟国，他们内部就有很多机制。对于中国和中亚的合作，俄罗斯也不会有什么意见。俄罗斯现在最担心的是美国进入中亚国家搞颜色革命，所以宁可中国进去发展经济文化合作。

观察者网：正如您提到的，美国在阿富汗周边已经有很多军事基地，为何还要再重新前往中亚设立新基地，这是不是和美国在中亚的政策布局有关？其实这一年多来，中亚地区的局势并不太平，虽然现在没有确凿的证据说明背后有美国支持，但确实看到不少街头革命的形式。

潘光：其实美国国内的预算是很吃紧的，但美国人似乎养成了一种习惯，它觉得哪个地方需要布点，就会去实施。实际上除了前面提到的中东国家基地，美国在印度洋的迪戈加西亚群岛也有一个军事基地，当年轰炸伊拉克，飞机就是从这个基地起飞的。

现在美国政府准备收缩战线已经是板上钉钉，除了阿富汗，将来再从叙利亚、伊拉克撤军都有可能。军事基地还有一个问题是，已经建了这么多年，撤除的损失比放在那里更大，所以还是得保留着，在阿富汗也是明撤暗存，仍有很多不穿美军军装的人存在。

当然，还有一条最重要的，就是离不开中国的经济建设，铁路、公路、修桥，这些工程美国大兵干不了，还真的只有中国企业能干。但中国企业也怕塔利班，不敢进去。所以我一直主张在阿富汗问题上，美国的军事存在和中国的经济存在可以互补，但现在美国撤军，中国企业就面临安全没有保障的问题。

此外我们也提过很多方案，比如跟巴基斯坦商量，将中巴经济走廊修到阿富汗坎大哈。坎大哈是塔利班的重要根据地，很多阿富汗人、巴基斯坦人都跟我说，塔利班不仅很能打仗，还很会做生意，塔利班背后就是坎大哈的12个普什图家族，资金就是从他们那里来，当然还有一些国外的极端组织给钱。之前，在土耳其开会时，塔利班的人也来参加会议，我问他们，如果从中巴经济走廊建一条路，修到坎大哈，你们怎么看？他们说，我们太欢迎了，不但不会攻击，还会保护。而且，这件事情，巴基斯坦也是支持的，它在阿富汗内部确实存在一定的影响力。最早在“911”之前，中国曾派人到阿富汗与塔利班接触，当时就是由巴基斯坦人一路护送进入阿富汗的；同样的，塔利班的人到中国来，也是巴基斯坦在其中牵线搭桥。

可见，在阿富汗问题上，巴基斯坦是一个很好的桥梁，中美俄巴四个国家如果能共同发声，就有极其重大的意义。一般来说，塔利班不听中美俄很正常，但它一定会考虑巴基斯坦的意见。

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