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杰弗里·戈德伯格:亲身经历白宫“群聊门”后,我采访了特朗普
舍雷尔:有没有人打电话向您抱怨,说股市下跌影响了他们的投资组合和净资产呢?
特朗普:没有,没人——没人打过电话。大多数人都说:“您做得对。”我的意思是,他们认可我在做正确的事。我们国家之前的状况是不可持续的,其他国家简直把我们撕成碎片。
4月中旬特朗普再次施压美联储主席鲍威尔、要求其降息后,标普500指数下跌。 制图《纽约时报》
我认为我在为国家做一件大好事。如果我不这么做,对我来说会轻松很多。我本可以度过一个非常轻松的总统任期。只要来到这里,什么都不改变,不处理关税这些事情。而且我不觉得这很难。我不觉得推行(我的政策)很难。你只需要说:“去年我们在贸易上损失了数万亿美元。”而且,你们知道,其他国家赚了数万亿美元。比如,东方大国在贸易上赚了一万五千亿美元。
关于泽连斯基和普京
戈德伯格:让我们再回到俄罗斯的问题上。您今天在“真相社交”上写了“弗拉基米尔,停下!”
特朗普:是的,我写了。
戈德伯格:在我看来,他可不是那种会说“哦,好吧,特朗普让我停下,那我就停下”的人。
特朗普:你可能会感到惊讶。
戈德伯格:好吧,如果真是那样,我会回来跟您说:“您是对的,我错了。”但我认为我是对的。他不是那种会仅仅因为您让他停下,就停止试图占领整个乌克兰的人。问题是:如果他继续推进,如果他在军事上取得更多成功——
特朗普:这是有可能的。
戈德伯格:(比如)炸毁公寓楼——
特朗普:当然(有可能这么做)。
戈德伯格:您有没有想过这样一种情况,您不会派遣军队,但是会提供更多武器装备,全力支持乌克兰维护其领土完整?
特朗普:不一定非得是武器。武器有很多形式。不一定是带子弹的武器。可以是制裁这种“武器”,也可以是金融方面的“武器”。还有很多其他形式的“武器”。
戈德伯格:有没有什么普京的所作所为会让您说:“知道吗?我现在站在泽连斯基这边了。”
特朗普:不一定是站在泽连斯基这边,但会站在乌克兰这边,是的。对,但不一定是泽连斯基。我和泽连斯基之间有些不愉快。你们当时在这里看到了,他就坐在那个椅子上,就是不明白(我的意思)。
戈德伯格:那是我在椭圆形办公室见过的最奇怪的场景之一。
特朗普:他当时只需要保持安静就行了,知道吗?他已经达到目的了。他已经达到目的了。但我在说“我们正努力解决问题。我们在试图提供帮助”的时候,他没有说“好的”,而是说“不,不,我们也需要安全保障”。我说“安全保障”?
戈德伯格:嗯,他不应该为自己的国家争取权益吗?
特朗普:是的,他应该,但不管怎样,我们得先解决战争问题。实际上我说过“我甚至不知道我们是否能够结束这场战争”。你们知道,他之后还在谈安全保障的事,是之后。然后他还说了些话,大意是他们独自战斗,没有得到任何帮助。我说“我们已经给了你们3500亿美元的援助,而欧洲给的钱要少得多”,这也是另一件让我不满的事。
接下来差不多一周的时间里,我们得看看会发生什么。已经到了最后的阶段。而且,再说一次,这是拜登引发的战争。我可不想背上这个包袱——我不想被这件事拖累。这是一场可怕的战争。本就不应该发生。就像你坐在这儿一样肯定,如果我在任,这场战争绝对不会发生。
戈德伯格:那么,您和泽连斯基总统的那次会面,您不认为这会让韩国、日本感到害怕吗?让他们觉得“他就是这样对待盟友的?”
特朗普:不,不会。
戈德伯格:他们不会有这样的疑问吗?
特朗普:嗯,听着。准备好了吗?我们一直被其他国家如此恶劣地对待。我们去韩国帮助他们应对战争,并且从未停止过帮助。你们知道,我们在韩国驻扎了42000名士兵。这花费了我们一大笔钱。实际上我让他们支付了30亿美元,但是拜登终止了(这个协议)。我不知道为什么。他们现在变得非常富有。他们抢走了航运业务;他们抢走了我们的汽车产业。你们知道,他们拿走了我们很多企业、很多技术。
你们没必要为这些其他国家感到难过。这些其他国家以我们为代价,发展得非常好,非常好。而我想要保护这个国家。我想要确保一百年后我们的国家依然伟大。现在是一个非常重要的时刻。杰弗里,现在是我们国家历史上最重要的时期之一。
最后一件事
舍雷尔:在迈阿密的终极格斗冠军赛(UFC)结束后,凌晨1点30分您是故意给我打电话的吗?我接到了一个电话,号码显示是您的手机。
特朗普:在什么之后?
舍雷尔:在迈阿密的UFC比赛之后,凌晨1点30分我接到了一个来自您手机号码的电话。
特朗普:真的吗?哦,不,那又是另一件事——听起来又像是“信号应用”出的问题。
- 原标题:《大西洋月刊》封面文章丨专访特朗普 本文仅代表作者个人观点。
- 责任编辑: 郭涵 
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