何况，现在中国的服务业企业也不弱，除了前面提到的字节跳动的例子之外，还有很多，事实上当这些领域一旦开放以后，人们会发现原来中国企业已经这么厉害了，他们会在海外市场适应发展得很好，具备这样的潜力和能力。

因为现在跟服务贸易、服务业相关联的一些技术，比如互联网通信这些，中国是全球领先的，将来更新制造的硬件是为这些软件服务的。这类出口的增长，会使中国的服务业更上一层楼，而且中国服务业的优势还包括电商、电子支付等等，可能随着双方对服务业市场的开放，会给中国企业提供更多机会。比如，关于中国和欧盟的双边贸易投资谈判，双方领导人都已经表示很希望在今年底能达成一致，但是围绕一些细节问题，我觉得我们可能还要更大胆一点，再往前迈出一步，这些东西都是相互的。当然我们也会非常小心，但如果大胆迈出那一步以后，会是海阔天空。

观察者网：您提到字节跳动的案例，确实让外界很有感触，事实上Tiktok不单单是提供产品服务，背后是强大的数字技术在支撑，而中国目前在这方面是世界领先的，甚至也有可能是改变行业生态的，但他们在出海的过程中也面临着外部阻碍。

丁一凡：当然，字节跳动这样的案例也是非常奇特的现象，如果不是碰到一个如此奇怪的美国总统的话。美国政府所出的招数都是下下策，他们完全剥掉了市场经济的外衣，强行干预市场，敲诈、逼迫一家成功的企业出售，这是毫无道理的行为。当然，这对美国而言，有百害而无一利，彻底粉碎了过去外界对美国市场的憧憬，未来人们也不会相信美国那些保护市场的法律和规则了。

为什么字节跳动在美国起诉特朗普政府，因为它是受法律保护的，如果未来法官在审理案件时随意偏袒，那就更乱套了，意味着美国的法制环境也不行了。对于字节跳动的投资人来说，如果被迫出售业务，会是很大的损失，如果他们要强迫这些合同出售的话是一个很大的损失，但从中长远的角度来看，对美国的全球地位都会造成威胁。

我们的企业要学会保护自己，有投资就有风险，不能因为担心风险就裹足不前，不去开发世界市场。反之亦然，当外国人来中国开发市场时，也会有各种担心顾虑，但事实证明他们还是经营得很好，所以才愿意继续开发。

观察者网：确实，服务贸易背后依托的科技，某种角度上确实可能改变市场生态，美国如此巨大的反应，也印证中国这方面的实力。最近关于经济双循环、以国内大循环为主的讨论非常多，也有人反思外向型经济的问题，如果结合服务贸易的话，您怎么看？毕竟服务贸易的特点之一是，消费主体是在国内，但生产要素的流动可能很多是在海外。

丁一凡：服务贸易涉及的范围非常大，问题中的说法有些偏颇。服务贸易，顾名思义，它需要用大量的当地人来提供服务，比如外国服务贸易公司要进入中国市场提供服务商品，首先他们不可能直接找外国人来做，因为很多外国人不会中文，没法高效地提供服务，还是需要雇佣大量中国人，才能解决这些问题。所以从就业市场来看，它还能促进国内就业率，也转变成国内经济循环的一部分。当然，它也会带来竞争，如果中国企业输掉竞争、最终倒闭，可能有另一部分中国人会失业，产生其他问题。但总体而言，不会有外国人来代替中国劳动力的问题。

再者，服务业本身需要的大型设备并不多，大量涉及电子产业，而目前全球电子产业基本上都是中国生产，即使在海外还是用了中国产品，所以不太可能发生别人制造产品、单纯赚取我们利润的情况。

而且中国开放服务业市场的好处是可以造成“鲶鱼效应”，使得中国服务业市场里面的这些“鱼”游得更快。因为服务业相对管制更多，竞争没那么激烈，一旦外来企业进入中国市场后，可以刺激竞争力，让原来死气沉沉的市场变得更加活跃，大家必须更积极、更有活力，才能够避免倒闭，同时提升整个服务业市场的质量，相当于倒逼中国企业要想想办法在竞争中生存下来。所以，事情都有两面性，有一定的风险，但反过来也可以带来更多的好处，激发国内市场热情，提升国内企业的竞争力。

其实，从中国改革开放起，开放一直是促进国内改革的一个动力，我们一直把开放作为一个能够激发内部活力的机制，所以我们这次举办服贸会、进一步开放服务市场，也会有相同的作用。

观察者网：是的，而且进一步开放，是否意味着过去在某些领域的制度性障碍或管制措施会逐步松绑？松绑的程度会有多大？

丁一凡：这个过程肯定是逐步的、稳健的，有些领域需要“边走边看”，比如服务业里面的教育、出版物等文化项目常常会涉及意识形态问题，甚至有些差距比较大，那就具体情况具体分析。

话说回来，我觉得这也是提高政府管理能力的一种途径。中国政府一直强调要提高治理能力，从改革开放以来国家治理能力已经明显提升数倍，但还是没能完全跟上开放的步伐，每开放一步都会促使我们的治理手段和治理形式更加灵活有效，避免粗放型的管理方法，动辄禁止并不是好方法，而是要想办法来自身的管理能力适应当前开放的形势。

其实我们中国官员的适应性还是很强的，一定会找到办法来应对这些事情，不至于造成失控局面，尤其是互联网科技带来的一系列变革，使得民众对体育、文艺、教育、医疗的需求程度其实已经达到一定的量级了，我们在某些方面应该更人性化。因为在这些层面未来还是会不断地碰到欧美国家提出的对等要求，所以我们开放也是或早或晚的事，在这个过程中如何做好因应，都需要提前考虑和部署。

比如现在中国人工智能发展很迅速，那么是否可以在这方面做一些突破，采取更巧妙的方法来规避一些外部的不良冲击或颠覆性信息，而不再是一刀切的方法。这些技术性的手段都值得不断探讨更新。