观察者网：您在“‘一带一路’为中波关系注入新动力”智库媒体对话会上提到，“一带一路”倡议面临的一个挑战是，许多中国企业更愿意收购现有企业，而波兰等国则更希望中国进行绿地投资。您认为双方能做些什么来改变投资者的心态或方式？

6月26日，古拉尔奇克在“‘一带一路’为中波关系注入新动力”智库媒体对话会上致辞（图源：中国驻波兰大使馆）

古拉尔奇克：中波有10年双边合作经验。波兰的投资者，不管来自哪个地区，都对绿地投资更感兴趣，从零开始投资，而不是收购或并购，但至少在过去一段时间内，后者才是中国企业更青睐的方式。中东欧地区整体也更期待绿地投资，比如中国企业在匈牙利建设的电动汽车电池工厂，这是一笔巨大的投资。我们也应该对新提议与项目持开放态度。

当然，双边合作也需要考虑两个新的因素。首先是气候变化影响，因为这是一个愈发严峻的问题。匈牙利工厂项目就凸显了这一点。我们现在需要清洁能源成为解决方案的一部分。

另一个方面是我们对新冠疫情的记忆。我们十分欢迎中方提出的一些健康倡议。我们需要寻找新的合作议程，中东欧各国肯定也持不同的立场。但波兰至关重要，因为我们介于俄罗斯和德国之间，而德国与中国的双边关系对波兰来说也非常重要。

德国与中国的“16+1”（观察者网注：中国—中东欧国家合作机制）中大多中东欧国家都是欧盟成员。因此，投资也需要考虑欧盟的要求，特别是涉及生态、环境和气候方面的要求。我们期待新的绿地投资。

波兰还期待继续推进中欧班列，主要将四川成都等地，通过火车，经过波兰，抵达德国和西欧。波兰期待对铁路系统进行现代化改造。

观察者网：您认为波兰未来在“一带一路”倡议中将扮演什么样的角色？

古拉尔奇克：所有人，特别是中国和东亚地区的观察人士，都期待着第三次“一带一路”峰会的成果，我相信到时候会提出一些新的倡议。波兰现在正深深卷入俄乌冲突，我们是西方各国的重要沟通和交通枢纽。我们期待战争结束，到那时，当乌克兰开始重建并吸纳投资时，我们可以与中国开展更多的合作。但此时，冲突双方都不愿意进行谈判，想继续打仗。

最后，波兰也将受德国出台的中国战略白皮书的影响，因为德国的举措肯定会对波兰方面产生影响。同样重要的是，波兰是一个民主国家，已经在为10月中旬的选举进行竞选活动了。波兰和美国一样，政治非常撕裂。选举结果将对波兰的国际行为产生非常强烈的影响。不过，我们也有党派共识，即无论选举结果如何发生什么，波兰与美国的关系都将是坚不可摧的，波兰将一直是北约的忠实成员。

观察者网：俄乌冲突对“一带一路”倡议有何影响？通过波兰的陆上丝绸之路也经过俄罗斯，那么战争对波兰在“一带一路”中扮演的角色又有何影响？

2022年中欧班列线路图（图源：百运网）

古拉尔奇克：中欧班列是我们与中国双边关系非常重要的构成部分。我们很担心俄乌冲突将对合作构成巨大障碍。中欧班列南线途径乌克兰，因此此刻没有被使用。但幸运的是，中欧班列整体仍在运行，这是因为白俄罗斯没有直接参战，在我们两国的边境附近，中欧班列最重要的枢纽马拉舍维奇正在运行中。

我们熬过了最艰难的时期，希望冲突后这扇门能全面敞开。但是，期望值不能太高，因为不幸的是，不确定性无处不在。

观察者网：波兰对乌克兰的支持力度似乎仍有上限，近期甚至暂时禁止了乌克兰的谷物进口。这是否反映了波兰出于实际考虑而正在调整立场？

古拉尔奇克：现在问题不只是在谷物，还有树莓。首先，自俄乌冲突开始以来，波兰已接纳了600万乌克兰人。其中，至少一百五十万妇女和儿童留了下来。这是一个巨大的挑战，因为在这场战争之前，波兰二战以来一直是个单一民族的国家，超过98%的公民是波兰人，我们没有像中国那样的55个少数民族。这对所有波兰人来说都是一个新的挑战，涉及教育系统、劳动力、社会保障系统等，仍有争议。

幸运的是，到目前为止，波兰人对乌克兰人没有偏见，因为我们意识到这些人是真正的难民，他们真的面临战争，我们需要帮助他们。这也不是政府要求人们做的，而是波兰公民自发的行为。

其次，波兰将乌克兰的利益视为自己的利益。波兰的战略传统认为，没有乌克兰的俄罗斯就只是俄罗斯联邦。但是当俄罗斯再次与乌克兰合为一国时，它将不再是俄罗斯联邦，而是俄罗斯帝国，且与波兰直接接壤。中国有过百年国耻，波兰则经历了一百多年被俄罗斯帝国占领的经历。我们不希望俄罗斯再次成为一个帝国，出现于我们的整个东部边境线上。

第三个维度是双边经贸关系。就此，我们与欧盟再度有分歧。欧盟想要尽可能获得更多的乌克兰粮食和农产品，但这些农产品都泛滥在波兰的市场上，造成一些令人头痛的问题。

4月，波兰农民抗议粮价活动（图源：BBC）