他介绍称，国外动画团队会在一个已有的较为完善的工业体系中创作，而国内的动画行业还在发展中，没有那么多条条框框，大家习惯了怎么有效怎么做，说白了有些“野蛮生长”。但这也各有利弊，国外团队更像是在遵守一种规矩，而国内则更有冲劲，一直在创造。

黄家康还说起，他原本想在国内照搬国外动画制作的模式，但后来发现，一方面双方存在文化差异，另一方面他也明白了追在别人后面是永远无法超越对方的，“我们现在就是把这些方法加以自己的理解进行改良，我觉得我们现在不比他们差。”

不过在IP衍生业务上，黄家康直言国内还有“很远的距离”需要努力。

“为什么我们还差得很远，以美国迪士尼为例，我曾经去学习过他们整个商业模式，他们的动画片其实相当于是一个广告，票房并不是主要收入，衍生产品和迪士尼乐园才是。”

他认为，IP衍生品的背后，其实是包括供应商、产品设置、销售渠道等在内的一整条产业链的形成。“我在创作《青蛇劫起》的时候也做过一些手办，但是我们发现要想把电影里面的一些神韵、动作还原，从工艺上来说很不容易，做出来以后我们也不太满意，也不太好去推出市场。”

黄家康说，IP衍生品是动画作品收入中非常重要的一环，国内还有很长的一段路要走，这需要一定时间，但无论多困难，终究必须要迈出这一步。

以下为对话实录，观察者网就受访者的措辞语序略有整理。

观察者网：和过去曾引发热议的《大圣归来》《白蛇缘起》等中国动画影片一样，此次入围的中国影片《钟馗》也是对中国神话角色进行二次创作。基于中华传统文化IP改编，几乎是近十年来很多中国动画电影的取材方向，您认为这样的题材红利还在奏效吗，还是观众们已经出现了审美疲劳？

黄家康：非常尖锐的问题，其实我个人也有这种同感。作为创作者也是，我们能挖掘的、能够想象的传统题材，很多都已经拍过了。

我看到很多创作者现在也开始有了变化，比如说《深海》。包括今年暑期档，有两部电影都不是神话题材的。一部是长安三万里，它是一部讲述历史人物的电影，另外还有一部是校园题材的作品。可以看到，国产动画电影的题材是慢慢往多元化的方向去发展的。

坦白说，我觉得这是市场主导的结果。如果我们拍其他题材，观众可能不喜欢的，不卖座。从商业角度来说，拍神话题材也许比较保险的，因此可能就会有更多这类作品的产生。

但是我相信，所有创作者也希望我们的题材选材方向是越来越广的，这个是无可否认的。所以我相信，未来应该会看到越来越多，除了神话题材以外的一些国产动画电影作品。

观察者网：都说《大圣归来》（2015年）开启国漫崛起之路，但在《哪吒之魔童降世》（2019年）之后，似乎鲜少再出现口碑非常炸裂的大爆款级别国漫电影，包括今年贺岁档期待值很高的《深海》最终票房成绩也与上映前的高预期相距较远。您认为国漫电影陷入短暂沉寂可能是什么原因或因素导致的？或者说《深海》这种电影没有完全获得市场认可的原因或者因素是什么？

黄家康：首先我认为《深海》它是很特别的电影，它的影评可能比较两极分化，我身边很多观众都很喜欢这部电影。它其实是很勇敢地做一些不一样的题材，它关注到很多不同的人群，在我眼里它依然是一个非常成功的电影。

有的时候，我们判断一个电影不纯粹是考虑票房。我个人还是很信任田导，他愿意走出这一步，做出那么了不起的电影，我觉得他的一些表达方法都是前卫的。在我看来，我觉得这表现出我们的创作者仍然是充满活力的。

《深海》票房不如预期，它有很多原因，但是这不代表我们创作者会因为这样的结果而产生犹豫，反而更坚定了，因为我们看到还是有很多观众喜爱这种题材的，可能很多表达或者其他方面我们可以加强，但是这个我觉得很正常。

不过这边我也想表达一下我的看法，其实电影这个东西它不可能每一波都有爆款的，这太难了。真人电影也好，其他国家的电影也好，我们不可能每部作品都得到观众喜爱的，所以我们应该要接受，或者说包容，不同电影有不同的命。

然后我觉得观众应该给予更多包容的心。我们也不想每个电影都是一个模样，都是希望情绪很饱满，特效堆得很多，还必须要看到很搞笑。其实电影本身是多元化的，我们希望看到很多多元的东西，所以现在所谓的我们“没有出现爆款”，其实在我看来这是常态，反倒是每年都有爆款我才觉得是不太科学的。

我觉得出现爆款是一个很多因素积累而成的结果。但是我们创作的时候不会考虑怎么设计一个爆款，我们只会创作一个希望观众都喜欢、我们自己也喜欢的作品，爆款其实是可遇不可求的。

观察者网：可以看到很多口碑票房双高的国漫电影都在进行“全龄化”进阶，儿童观众能看出童真，成人观众亦能品出人生百态，这会是国漫电影创作的趋势吗？在实现的过程中存在哪些难点？

黄家康：作为创作者我们肯定是希望作品受众是全龄段的，能够让所有观众都能欣赏的。一开始我们大部分观众都认为动画电影只能给小朋友看，后来我们特意拔高了一点，让观众知道原来动画电影也可以给青年人看。

我觉得最关键的是，我们做这种题材时还是要考虑第一受众是谁，然后再辐射到其他人群。一种题材同时让成人和小朋友都能看其实挺难的，但最起码我们不拒绝其他人群。

假设我们先给年轻人看，但可能是一些对于小孩子来说有些暴力或者有爱情元素的题材，那这就会把小朋友推开，我觉得创作者们会对这种情况谨慎考虑。

观察者网：今年是中国动画电影诞生100周年，上海美术电影制片厂年初为此推出了一部实验性动画短片《中国奇谭》，水墨动画、手工剪纸动画、定格木偶动画等传统美术风格悉数回归，勾起了很多中国观众的童年回忆，您有关注这部作品吗？您最喜欢哪一集，哪个表现风格？就像您刚才说的，动画做全龄段的一些困境，《中国奇谭》当时也被部分观众指责不适合让小朋友观看，您怎么看？

黄家康：这个观点我不是特别认同，《中国奇谭》其实挺老少咸宜的，我认为是没有儿童不宜的内容。我自己也有一个两岁的孩子，有了孩子以后，对于小朋友成长过程中到底给他看什么作品，我也很关注。

但是我觉得我们要考虑现实的情况，（作为家长），我们要了解现在这个世界他们能看到的东西有很多，我们的小朋友比以前要早熟的多了，不像我们以前觉得小朋友什么都不懂，现在他们可懂了。

所以我觉得认为，（更重要的是）我们要给孩子们加以引导，而不是阻止他们看什么，我觉得阻止是阻止不了的。

我觉得《中国奇谭》非常成功，而且是我觉得能达到全龄段的一个作品。我相信很多人都跟我一样，都很喜欢《小妖怪的夏天》。

以这集为例，我们成年人能体会到它其中阐述的关于打工人之类的内容，小朋友看到的是小猪，还有理想的故事，我觉得不妨碍小朋友对于西游记的理解，小朋友不会看不懂或是有什么理解障碍。

其他的我也很喜欢，个人最喜欢这一集，我觉得他用了一个比较新的角度去讲述我们家喻户晓的西游记的故事。

观察者网：也有观众感慨在电影工业化不断推新的当下市场，动画电影也在追求更先进的视效技术更新，像水墨动画、定格动画这样的传统风格被边缘化了，您如何看待这样的观点？

黄家康：我不太认同这个观点，首先像水墨动画也要很高的技术，但我个人认为一些视效没有为故事服务的话也是无效视效。我觉得观众也是同感，可能第一眼看到会很新鲜，觉得很厉害，但看了5分钟都不是在讲故事的话，大家就不一定喜欢了。

我有一个很大的感受是，观众进步得很快。以前你给他看，他觉得ok了，这值得他花30元去电影院。但现在再看，他会觉得很无聊了，他要那种能让他看哭、看笑的。

我觉得这种视效其实是一个包装，我们不能只局限于很炫酷的。包括你刚刚说到的水墨动画其实也可以很酷炫很好看，而且技术要求也很高。我觉得不管是视效还是其他技术，都只是表面，看电影还是看故事、看情感。

观察者网：如今通过国漫电影打造中国原创IP产业生态也变成了一种流行，比如成熟影视IP与时尚消费行业、文化创意公司进行跨界合作，让影视投资的营收途径不仅限于票房回收。据您了解，目前的中国原创IP开发的情况，以及和美国迪士尼这样非常成熟的开发体系相比，我们还有多远的距离？

黄家康：好远的距离，我们实话实说。我们很多朋友都说你们在票房之外其实要多点衍生品，能帮助收入，但其实我们不是不做，而是做了，但是没有如预想那样带来很多收益。这包括很多因素，包括供应商，产品设置，包括我们的销售渠道，这是一条产业链的事。

为什么说我们还差的很远，就以迪士尼为例，我曾经拜访过迪士尼，也学习过他们的整个商业模式。咱们可以理解为，他们的动画片其实是一个广告，他的票房不是最主要的（收入），但是他们的衍生品，还有迪士尼乐园是。坦白说，我们看到他们的某个产品觉得“好喜欢”，那是因为他们的产品设计得很好。

我在创作《青蛇》的时候也做过一些手办，但是我们发现要想把电影里面的一些神韵、动作还原，从工艺上来说很不容易，做出来以后我们也不太满意，也不太好去推出市场。

这是个很小的例子，反映的是我们的产业链还没有（形成）。我觉得这需要时间，而且这一步也必须要走。因为我们做动画，除了票房，像IP衍生品是最主要的，从其他国家的情况来看也是很重要的，我们要走的路还很长。

问：在《白蛇缘起》系列中，您如何将一个现有传统IP改编成让如今的观众更能接受的价值观，这个过程中有什么经验或心得吗？

黄家康：我们在改编过程中其实相当于“重新包装”，但是不能魔改，我们很担心观众在观影中会产生“这不是我理解的白蛇”这样的想法。我自己的小小心得是，改编中要保持对IP原有的人物关系，但是他的形象、他做过的具体事情，观众可能不一定能记得住。

比如小白小青两姐妹，我觉得是个人都清楚这个角色是什么，但是她们去过什么地方，她们的形象是什么，其实是有点模糊的，所以我们要找出什么是会让观众觉得你在魔改的“红线”。

我们首先会找出那些不是这些IP资深粉丝的普通观众，他们一听到这个IP以后能想到的最重要的关键词是什么，然后我们保留这个关键词，再在其中进行挖掘，根据现在观众的审美进行改编。