“谁都不是天生就会照顾孩子”

方刚曾表示，“男德班”的实质是“男性参与”，让男性不再缺席家庭生活。

“男性参与”理念在1994年的开罗人口与发展大会《行动纲领》中被首次提出，该文件指出，各国政府应促进和鼓励妇女和男子平等参与家庭责任的所有方面，包括计划生育，育儿和家务。1995年，第四次世界妇女大会通过《北京宣言》，鼓励男性“充分参加所有致力于平等的行动”。

1995年，我国政府第一部关于妇女发展的专门规划《中国妇女发展纲要（1995-2000年）》指出，提倡夫妻共同承担家务劳动和抚育子女。

2021年9月，国务院印发《中国妇女发展纲要（2021—2030年）》，提出促进男女平等分担家务。倡导夫妻在家务劳动中分工配合，共同承担照料陪伴子女老人、教育子女、料理家务等家庭责任，缩小两性家务劳动时间差距。多地也相继推出相关文件，在共同履行家庭责任等方面作出了规定。

《中国妇女报》日前评论指出，虽然我国推进男女平等工作不断取得进展，但“男主外女主内”的传统观念依然存在，而这种传统观念的存在一方面会让参与工作的女性更加辛苦却得不到理解；另一方面，也在阻碍更多“主内”的女性参与社会劳动，失去实现自我价值的机会。

国家统计局社会科技和文化产业统计司发布的《中国社会中的女人和男人——事实和数据（2019）》指出，在时间利用调查的各类活动中，有酬劳动和无酬劳动是性别差异最大的两个类别。

具体而言，男性用于有酬劳动的日平均时间为467分钟，比女性多47分钟；而女性用于无酬劳动的日平均时间为270分钟，比男性多106分钟。有酬劳动和无酬劳动时间合计，女性所花费的平均时间比男性多59分钟。

《中国社会中的女人和男人——事实和数据（2019）》截图

2018年底发布的《中国时间利用调查研究报告》显示，女性无酬劳动（包括家务、照料老幼、公益活动等）的日平均时长为3.25小时（195分钟），男性为1.10小时（66分钟）。全国女性无酬劳动的参与率为77.4％，比全国男性参与率高36.2%。

这些数据在一定程度上表明，当前女性面临着较大的工作和家庭双重压力。

今年全国两会上，多位代表委员的建言聚焦男性育儿责任的问题。全国政协委员丁磊提出，推出夫妻共用产假制度，提高男性共同抚养责任。全国人大代表、民建广东省委会副主委、华南师范大学教授林勇则建议，男性产假为42天以上。

全国政协委员、全国妇联副主席林怡提交的《关于采取积极措施鼓励用人单位创造男女平等就业环境的提案》，提出落实父母育儿假和男性陪产假，可以平衡两性生育用工成本差异，营造有利公平竞争的就业环境。同时，也可以强化男性育儿责任，分担女性育儿压力，有利于提高女性生育意愿。

“男德班”学员模拟抱孩子  受访者供图

张智慧认为，无论是男性还是女性，都可能出现“恐婚”“恐育”的情况。从“男德班”的角度，鼓励男性参与有利于改善伴侣关系，对亲密关系以及亲子关系都会产生积极作用。

“很多人恐惧、害怕，不愿意生育、不愿意进入婚姻，他们可能看到了一些现实中的案例。例如一些女性觉得，你把和生育、养育有关的事都让女性去承担，那还不如自己一个人过。如果男性能更多地参与进来，分担育儿责任，相信会提高女性的生育意愿。”

“另一方面，‘男德班’希望通过‘异性体验’，让男性对婚姻和育儿有更为具体的感受，也让他们看到其他好父亲、好伴侣是怎么做的，消除一些人对婚姻和育儿的恐惧。”张智慧说。

谈及社会分工是否受限于男女生理差异，张智慧表示：“生理性别是天生的，例如怀孕这件事只能由女性去做，但很多差异也可以通过后天的训练来弥补。例如我们通常认为男性的力量大于女性，但普通男性的体能相较于女性运动员也会有很大差距。”

在张智慧看来，很多技能在我们的传统观念中被划分了性别，“我们的文化鼓励女性从小玩过家家游戏，去做护士，好像女性更擅长照顾孩子。但无论是父亲还是母亲，谁都不是天生就会照顾孩子的，都是在后天的教育和训练中学会的。这也是我们要在‘男德班’里讨论的问题，我们要挑战这些观念。”张智慧说。

值得一提的是，除了学习如何做“好父亲”“好伴侣”，“男德班”课程还设置了“反思支配性男性气质”这一板块。

张智慧此前接受媒体对话时表示，对男性的“规训”在日常生活中很常见。

“在课程上，我们会让大家反思传统观念中，大众对于性别气质的刻板印象有哪些。在刻板印象里，男性就应该是强者，地位高、有支配能力，事业也很成功。但实际上，社会上男性是多元的，有的赚钱能力没那么强，有的个子比较矮，社会地位也不是很高。男性在这种环境里，可以去表达脆弱。”

受访者供图

“争论多了，说明大家更在意了”

也许是过去“女德班”的种种乱象过于“深入人心”，尽管“男德班”的本意在于推动性别平等，也难免受到外界争议。

不少人对“男德班”的称呼感到不适，有网友评论：“‘男德班’这个名字就足以让人产生抗拒心理了”，“建议把名字改了，不论是男德还是女德，名字中就带着一定的局限性，让人有种说不出的难受和束缚”……

面对质疑，方刚曾表示：“我们就是要吸眼球，活动的意义在于倡导，把这个声音传递出去。”

张智慧认为，“男德班”的表述除了更利于宣传之外，从他个人的角度来说，“德”这个字并非不可提，“关键在于，‘德’的内涵是什么？”

“从前的‘德’可能是男尊女卑，但从‘男德班’的角度，今天的‘德’，就是性别平等、非暴力的。注入了这样的内容，我认为叫‘男德’也不是不可以。”

张智慧表示：“我们只是进行宣传和倡导，不可能让大家都满意。做倡导活动，保持一定的争议性没有问题。这种争论是有好处的，可以更清楚地看到我们社会对‘男德’和‘女德’本身就存在着不同要求，能让我们重新去讨论‘德’。”

近年来性别议题越来越敏感，尤其在网络平台，新闻事件一旦涉及性别，就很容易爆发口水战。

在张智慧看来，争论多了，说明大家对性别议题更在意了，“过去大家对一些陈旧观念习以为常，现在则更为敏感。在性别上作为相对弱势一方的女性，发出的声音更多了，她们对旧有的性别安排、性别分工和性别文化提出了更多的质疑和挑战。”

“当然，我们国家女性地位确实在提高，一些男性可能感觉受到了挑战，觉得你们已经很好了，还有什么不满意，你们自己也有很多问题。”

张智慧认为，随着大家性别意识的觉醒，看待性别议题的标准也会发生变化，“在这个阶段，出现激烈的争论乃至对立都是必然的过程。在这个过程中，双方会更了解在性别议题上哪些问题是无法接受的，哪些问题是需要去协商、去讨论的，双方也都可以‘教育’到彼此。”