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特朗普和泽连斯基激烈争吵,50分钟实录来了
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张菁娟zhangjingjuan@observersnews.com
记者:关于矿产交易,总统先生。一些矿产资源在乌克兰东部,紧邻前线及俄罗斯占领的区域。如果美国在那些地区有利益,您会指示普京总统撤回他的部队吗?
特朗普:我们到时候会看看。我们有很多区域,我们谈的是一个很大的区域。所以我们会审视这个问题,我会研究一下,再做决定。
记者:如果那些矿产资源涉及美国利益,谁来保护?(是乌克兰军队吗?)
特朗普:我们会保护。协议会保护它们。协议,我们正要签署的(矿产)协议。
记者:但如果俄罗斯想要“入侵”,或者下令军队冲进去怎么办?
特朗普:我刚刚说了,我不认为这种事会发生。如果我觉得会发生,我根本不会签这个(矿产)协议。
记者:有些人想知道原因。
特朗普:他们应该关心美国有线电视新闻网(CNN)怎么活下来,而不是问我这些荒唐的问题。
记者:您为什么如此有信心。
特朗普:关心怎么活下去吧,CNN收视率那么低,我觉得它撑不下去了。好,下一个问题。
记者:我之前提到了波兰。波兰在二战后被苏联控制了几十年。我小时候觉得,美国不仅是世界上最强大、最富有的国家,还有很棒的音乐、电影,酷炫的肌肉车,更是代表正义的力量。但现在我和波兰的朋友聊天时,他们担心您和普京走得太近了。您有什么话想对他说?
特朗普:如果我不同时和两边都接触,协议就永远都达不成。你想让我说一些关于普京的坏话,然后再转头跟他说,“嗨,弗拉基米尔,我们的协议进展如何?”事情不是这么做的。我不是普京的盟友,我也不站在任何人那边,我站在美国这边,也站在全世界的利益这边。我站在全世界这边,我想尽快结束这场战争。
你们可以看到,泽连斯基对普京怀有仇恨,我很难在这种仇恨下达成协议。我理解他的恨,但我可以告诉你,普京也没多喜欢他。所以根本不是站队的问题。我站在全世界这边,我想把这件事谈妥。我站在欧洲这边。我想看看我们能不能把这事解决了。
你想让我更强硬?我可以比你见过的任何人都强硬。但那样的话,你永远不可能达成协议,事情就是这样。
最后一个问题。
万斯:我想回应一下刚刚的问题。过去四年来,美国有一位总统在新闻发布会上对普京发表强硬言论,然后普京“入侵”了乌克兰,摧毁了这个国家的很大一部分领土。通往和平与繁荣的道路,或许是通过外交来实现的。我们尝试过了拜登那样拍着胸脯、靠嘴上功夫装强硬的方式。但事实证明,美国总统说什么远没有实际做什么来得重要。美国之所以能够成为一个伟大国家,是因为美国参与外交活动。这就是特朗普总统正在做的事情。
视频截图
泽连斯基:我可以问你(万斯)一些事吗?
万斯:当然。
泽连斯基:可以吗?
万斯:当然。
泽连斯基:好的。普京占据了乌克兰的大部分地区、东部和克里米亚的部分地区,他在2014年就占领了这些地区。
所以在很多年里,我说的不仅仅是拜登,(那时是)奥巴马总统,然后是特朗普总统,接着是拜登总统,现在又是特朗普总统。上帝保佑,特朗普总统会阻止他。但在2014年,没有人阻止他。他只是占领和掠夺,他还杀害了很多人。你知道所谓的(俄乌军队)接触线……
特朗普:是2015年。
万斯:2014年至2015年。
特朗普:我当时不在这里(白宫)。
泽连斯基:没错,但从2014年到2022年期间,情况一直如此,在接触线附近一直有人员伤亡,没有人阻止他这么做。你知道,我们跟他谈过很多次,我们进行了双边对话,我们与普京签署了协议等等。我还跟他签了协议,比如2019年我以乌克兰新总统的身份和他签署了协议,我、他,还有马克龙和(德国总理)默克尔签署了协议,包括签署了停火协议。他们都跟我说,普京绝不会背叛协议。
我们还签署了天然气协议,但之后他违背了停火协议,杀害了乌克兰人,而且没有交换囚犯。我们签署了囚犯交换协议,但他没有执行。万斯,这是你说的哪种外交?你是什么意思?
万斯:我说的是那种能够结束你们国家毁灭的那种外交手段……
泽连斯基:是的,但是你要怎么……
标签 泽连斯基白宫会见特朗普- 责任编辑: 张菁娟
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