当地时间10月7日，哈马斯等武装组织对以色列占领区发动突然袭击，紧接着，以色列对加沙地带展开报复行动。双方伤亡人数持续增加，目前已造成超2800人死亡。

冲突爆发后，“北京对话”专家龚炯9日从以色列飞回中国。他近日接受观察者网对话，分享了自己在以色列的亲身经历与感受，对巴以冲突未来走势的看法，以及对中东地缘政治风云变幻的分析。

【对话/观察者网  李泽西】

“我们有学生装死了5小时”

观察者网：您刚从以色列回国，可否介绍一下这几天在以色列的经历？

龚炯：我是8号离开以色列的，当时感觉以色列还是很安定、很稳定的。商店里也没有抢购东西的现象，大家还是按部就班，只是街上车子少一点。

同时，我也注意到，整个社会在动员资源，比如在我去学校的路上有一个兵站，路过的时候就看见成百上千辆车停靠在边上，车上下来的都是送亲人去应征预备役。看到这类告别场面，我当时挺受触动：一场大战一点即燃。

观察者网：当时您在哪个城市？

龚炯：我在特拉维夫东边的佩塔提克瓦市，这是以色列第三大城市，人口已经超过海法了。

以色列佩塔提克瓦市

观察者网：哈马斯的火箭弹有没有落在那里？

龚炯：我看到报道说火箭弹落到了特拉维夫，虽然我住的地方离特拉维夫有点距离，但也听得到爆炸，只是分不清是火箭弹的爆炸声还是铁穹系统拦截的爆炸声，反正偶尔会听到好像远处打雷的声音。

观察者网：所以，这些爆炸在您住的地方没有影响普通人的生活？

龚炯：我觉得以色列当地人对这种事情已经习以为常了。过去三年，已经经历过三次了，每年都有，我期间也都在以色列。当时发火箭弹的是“巴勒斯坦伊斯兰圣战组织”，铁穹系统将绝大部分火箭弹拦截下来了。我觉得以色列国民对军队信心很足，当然这次受到了蛮大打击，不过社会秩序还是正常的。

观察者网：佩塔提克瓦市离西岸地区挺近的。您有没有看到西岸方向有何动作？

龚炯：我前几天还去过西岸，安全性因地而异，至少我去的地方还算比较安全。报道说西岸的纳布卢斯、杰宁等地有零星的巴勒斯坦人抗议，但还没有大规模行动。

观察者网：您本人是如何得知冲突爆发的？

龚炯：我们学校有学生的WhatsApp群，事情一发生，我们马上就有消息了。

我一开始感觉可能是一次恐怖袭击，因为这种事情也挺多的，每年都有几次零星的巴勒斯坦人行动，搞个爆炸然后刺杀之类的。不过，在接下来的一两个小时之内，后续消息就不断来了，我没想到是这么大规模的袭击。等到以色列当地时间7号中午，形势显然非常严重了。

观察者网：事发当天，周围的人情绪和心态有何变化？

龚炯：我当时实际上是在家里，在网上跟同事交流，他们都很愤怒。不过周边社区都挺安静的，我看到的情况都是从网上传过来的。

遭袭后的音乐节现场

其实我们最关心的是学生的安危。我们有一个学生在那个上千人的音乐节，失联了3个多小时，一两个小时后得到确切消息，这个学生被救出来了，在里面待了5个多小时，装死，结果活下来了。【观察者网注：10月7日，以色列南部一音乐节遭哈马斯袭击，现场发现至少260具尸体。】

观察者网：您回国以后，有听到学生或同事的最新消息吗？

龚炯：到目前为止，我们所有的学生和老师都平安，但是有不少学生被征招入伍了，去预备役。前几天，国内网上流行一个视频，里面有一对姐妹跟父母道别，要去预备役，其实那个妹妹就是我们学校的学生。

龚炯提及的视频

观察者网：您是如何回国的？目前国泰和海南航班都已经取消了前往以色列的航班，好像很难离开以色列。

龚炯：其实我离开的行程是事先就安排好的，10号在国内参加一个会议，我买了8号的机票。袭击发生之后，7号当天有很多航班就取消了，8号就好很多了，很多航班都恢复了，所以就按原计划离开了，原来买的也是在迪拜转机而非直飞的航班。现在确实有不少航班已经取消了，但是本·古里安机场没有关闭。

“以色列胜利太多，傲慢了”

观察者网：您认为哈马斯为什么要发起这次行动？

龚炯：我觉得有两方面的原因，一方面的原因是就是巴勒斯坦长期受到打压，尤其是最近发生的两件事情，一个是以色列西岸地区抓捕了不少人，另外一个就是阿克萨清真寺周围的情况，以色列第二国防部长都进了大院，这对巴勒斯坦人乃至穆斯林来说是非常严重的事情，伤害了他们的民族感情。

另一大因素，真主党的声明里面也提到了，要向那些寻求与以色列实现关系正常化的国家发出信号。这话一听就在指美国主导的沙特跟以色列建交谈判。从巴勒斯坦人的立场上来看，阿拉伯国家只要跟以色列建交，就是对巴勒斯坦人事业的背叛，要阻止这个事情。

我觉得如果沙特跟以色列建交，这将是一个里程碑事件，乃至一个多米诺骨牌，因为沙特在阿拉伯世界有带头大哥的作用，沙特一建交，后面一堆阿拉伯国家都要建交，巴勒斯坦等于要被整个阿拉伯世界抛弃了，这对他们来说是非常绝望的，所以要放手一搏。

观察者网：这其中好像都看不到巴勒斯坦正规政府的影子。

龚炯：巴勒斯坦其实是两个政府，加沙地带是哈马斯在统治，而各国所说的巴勒斯坦政府其实是约旦河西岸的巴勒斯坦解放组织（巴解）。巴解组织在加沙地带是完全没有影响力的，都被赶出来了。

对巴解组织来说，他们考虑到当地的声誉，必须站出来表示支持，要是不支持的话，当地的老百姓会造反，因为加沙也是巴勒斯坦人。不过，两个政府之间没什么关系，甚至是相当敌对的关系。

7日，约旦河西岸城市纳布卢斯巴勒斯坦人示威（图源：AFP）

观察者网：沙以建交是否会就此搁置，还是仍然能够推进下去？

龚炯：沙以建交肯定是搁置下来的，因为冲突一爆发，整个阿拉伯社会主流民意普遍是支持巴勒斯坦，这种情况下还谈沙以建交，沙特政府会面临很大国内政治压力。