观察者网：关于作品本身，一些读者认为，《中国2098》作为一个介绍世界观的作品，大量的场景被室内化所以无法从画中外面的视角看到，略显单调，未来会不会有更多涉及到人民日常工作生活环境的场景？

范文南：这是后续开发的重点，必须有也一定会有。到目前为止，《中国2098》的全部工作是由我一个人单独完成的，如果我一开始就从问题中描述的创作方向入手，会把自己带到沟里；我必须先从宏观视角出发把整个《中国2098》的视觉基调定下来，再根据这个基调去处理海量的细节。

观察者网：说到细节，这次其实也有不少值得注意的地方。上一次采访时，这套作品还是以朴实的钢结构和混凝土结构为主的基建工程画风，现在添加了大量包覆着石材外墙，点缀着金色和绿色装饰，并带有大玻璃窗的建筑，你是如何设计这套“非安置点审美”的？它们的灵感又来自于哪里？

范文南：现实中在世界大战之后，急需在短时间重建大量住房，于是就产生了“粗野主义”、“筒子楼”这样的建筑，它们帮助民众走出战争的创伤，但最先走出创伤的那一部分民众并不感谢它们，反手就扣上“压抑丑陋”和“贫民窟”的帽子，然后去追求自己的“黄金屋”，而那些没有能力走出这些建筑的人也连带被他们贴的标签异化成了社会中的“不可接触者”和“并不存在的阶层”。

无论资本主义还是社会主义都是由人构成的，喜新厌旧是人的本性无可厚非，但是在处理这种本性的方式上两种制度一定会有区别，就像很久以前在《中国2098》下的一条评论“我家是国企的老职工，我们就住在你们批判唾弃的筒子楼鸽子笼里，所以在你们眼里我们就不配拥有温暖和欢声笑语了吗？”

在虚构的《中国2098》里中国人也重走了喜新厌旧之路，但这里是社会主义的地盘，在从“安置点”走到“非安置点”的路上，“一个都不能掉队，一个都不能少。”

观察者网：你这次在作品中有加入“合成淀粉”这样新近发生的重大事件，在这一年半多的时间里，还有那些事情像“合成淀粉”一样影响到了《中国2098》的创作吗？

范文南：没有，合成淀粉是一个极其特殊的案例，因为绝大多数科技新闻都不适合《中国2098》，它们要么离实现太过遥远，要么是已经取得“白菜化”的突破，又或者与本作偏向大生产的主题相关性不大，而合成淀粉正好与上面三种情况完全相反，非常难得，所以我将它加入《中国2098》的世界。

观察者网：在《中国2098》里，有着类似模拟经营游戏原理一样的可视化经济中枢——“红旗”系统几乎无处不在，你是如何评价自己设计的这套经济系统的呢？

范文南：我相信在专业人士眼里这是非常幼稚的，就像科幻作品在真正的科学家眼中也是童话般虚无缥缈，这就是我对“红旗”系统的自我评价。但这也是我的坚持：如果现实世界的社会经济可以像模拟经营游戏一样，所有数据都能够在没有信息差和时间差的情况下反映在“玩家”眼前，那会不会存在“速通”的可能？艺术作品根植于现实但终究不同于现实，“红旗”是专为《中国2098》而生的。

观察者网：在图片附带的文本部分里，你给了来自“大厂”的老程序员不少笔墨，可以说一说你在设计这一群体时的想法吗？

范文南：源于一个计算机专业出身的朋友与我的一次讨论，他大意是说这些程序员知道自己真实的社会地位和受到的“剥削”，但他们依然拼命加班迭代出让外卖小哥和网约车司机陷入困境的算法。

而我们也有类似的现象，美术从业者在公司的要求下对游戏进行着换皮工作，他们知道玩家会骂，他们自己也不喜欢，但他们身不由己。所有事物的发展都会经历一个过程，这里要点到为止。最后在故事里，他们从“大厂”的一部分，变成了“红旗”的一部分。

观察者网：除了海平面上升，《2098》里的中国其实还经历了一大考验——挫败帝国主义的军事入侵，可以说说这么设计的原因吗？

范文南：因为我非常热爱和平，但无视现实的理想主义会给自己带来灾难。

罗曼罗兰说，世界上只有一种真正的英雄主义，那就是看清生活的真相之后，依然热爱生活。套用大师的话，世界上只有一种真正的和平主义，那就是看清和平的真相之后，依然热爱和平。

观察者网：《中国2098》里的国产飞船大多是方方正正的造型，这样设计的原因是？

范文南：这主要是从我个人的审美偏好出发，再结合科幻的定义 “基于现在的科学技术条件下对未来科技世界的畅想”，就像长辈小时候在课本里面接触到“楼上留下、电灯电话”的畅想，那时候觉得非常遥远，但现在看来已经非常落后了。总的来说，还是首先确保作品的价值取向没有走偏，然后是按照目前的科技发展水平和速度，作品里面存在的造物及其形态没有办法被“证伪”。

《中国2098》里的国产飞船形态以目前中国的军舰和远洋货轮为参考，它们为了隐身和尽可能多装货，所以有很多“棱角方正”的造型；这些造型和元素经过统一归纳和艺术处理，成为联接虚构未来世界与现实间的纽带，作为“真实感”和“熟悉感”的视觉来源，给人既新奇又亲切的体验。

观察者网：最后，能否介绍一下在你设计的2098年里，中国周边和世界主要地区是怎样的形势？

范文南：现阶段观众看完了《中国2098》的图画和文字，他们认为是怎样就是怎样的。绘画跟电影和游戏最大的区别是，前者可以用定格的时空带给观众无限的延伸，而后者在对时空进行流动的呈现时也剥夺了观众自我延伸的权利。随着《中国2098》正在进入新的开发阶段，这种权利也许注定会被剥夺，但至少在未来相当长的一段时间，它都是存在的。

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