关于机电事业群：未来的趋势是“机械运动电动化”、“低温热源热泵化”，美的要把做家电核心部件的这些技术进行扩展，在电机相关领域实现国产化替代。

观察者网:我们该如何理解机电事业群在美的集团内的定位？我们说要“打破产业边界的前瞻性”，该如何理解？

伏拥军：2020年下半年，美的集团提出了五大业务板块的定义。过去的机电事业群一直在为家电产品供应核心部件，比如说空调压缩机，冰箱压缩机等，就是各类家用电器产品核心部件为主要业务的一个事业部。

美的做压缩机等产品，不仅有产业配套的逻辑在内；还是一个以产业发展为中心的逻辑去进行布局。机电事业群是一个独立的产业，面向全行业、全世界。

美的机电事业群将做家电核心部件的这些技术的逻辑用在了汽车、工业控制、3C等领域，拓展出更多新的业务。目前，在美的集团内体量可能暂时还比较小，但行业的规模足够大；从国家产业的角度来看，也有很多核心电机部件需要企业去实现国产化替代，值得美的去探索。

过去30年，中国家电产业发展迅速，但产业进入成熟期后，如果美的把家电作为产业边界，就会在发展中遇到瓶颈，所以我们决定进入工业控制、汽车、3C等领域，这是产业边界的概念。

另外，各行业的边界也越来越模糊，比如亚马逊从网络购物进入到云业务等，表面上来看，这两个业务似乎没有任何关联，但其实在底层技术上是有相似性的，云业务的出生是源于对大量数据处理的需要，然后亚马逊就在这一领域发现了产业机遇。

所以这也是美的发展机电事业群的逻辑，基于现有的底层技术以及市场需求，美的需要在技术与市场的坐标轴上找到一个平衡点。

观察者网：您一直提到“底层技术”概念是什么？家电、汽车、工业控制、3C事实上是四个不同的行业，这中间是怎么打通的？

伏拥军：从机电事业群的维度来看，美的选择进入的这些行业都是基于电机、电控和精密机械等领域。因为这几年我们看到了一个趋势，即“机械运动电动化”、“低温热源热泵化”。

比如说汽车，以前由内燃机带动，但未来会由主驱电机替代；以前由皮带轮带动的压缩机、水泵、油泵等，未来也会变成电力驱动。美的在电机领域有三十余年的经验技术积累，所以选择上述行业进行边界的拓展。

观察者网：选择在此时将机电事业群推向市场，由“内向”转为“外向”，是不是有疫情影响下全球产业格局变动的因素在内？

伏拥军：其实与疫情的关系并不大，比如我们汽车业务，五年之前就已经开始做产品的研发；核心还是跟美的自己的布局，跟行业、国家经济发展到一定程度的产业演变有必然的关联。

美的机电事业群在2021AWE上展出四大领域产品 图片来源：美的集团

关于科技创新：没有技术深度的企业很难在上游核心取得突破，美的要做科技转型

观察者网：机电事业群的发展会对美的品牌本身产生哪些效应？

伏拥军：在很大程度上，目前美的给外界的印象仍然是一个家电企业，但其实美的在四五年前已经开始向科技企业进行转型，这期间包含了一些并购以及数智化的改造。如果只是一个没有技术深度的企业，那在产业上游的核心电机等领域是很难有所突破，也就谈不上科技企业的转型。

观察者网：过去五年美的集团研发投入450亿元，那机电事业群这边的研发投入是怎样的？四个板块在研发上有无先后？

伏拥军：机电事业群在各产业布局铺开之后，研发投入的增速会非常快。以2021年预估的300亿的销售规模来看，研发投入大约12至13亿元，未来也会提速。

另外，科技领先是美的目前最为重要的战略方向，所以必然会加大在各领域的研发投入。

机电事业群在国内也有自己的研究院，在顺德、上海、合肥、大阪、奥地利、泰国、印度等地区也有自己的研发中心，印度的新工厂已经落成。

美的机电事业群在2021AWE展出GMCC压缩机和Welling电机 图片来源：美的集团

关于产业的自主化：从“卡脖子”到“毫无问题”。

观察者网：1998年美的收购东芝空调压缩机工厂，2006年就做到了市占率第一，是怎么做到的？

伏拥军：我个人的理解是美的的管理机制+东芝的基础技术，在当时这两者取得了一个很好的结合，从而得到了迅速的发展。自2006年取得第一的出货量后，每年我们的市场份额都会有增长。

此外，在技术层面，美的产品在各项指标上与行业内竞品相比，也能保持领先性。目前美的空调压缩机年产量一亿台，全球市场份额超过40%，这是一个内外部市场结合下取得的成绩。

观察者网：空调压缩机的自主化程度如何，有没有被“卡脖子”的问题？

伏拥军：自主化有两个层面，分别是技术跟核心部件的自主化。并购开始时美的使用了引进的技术，但经过这么多年的自主研发，目前在技术的独立性上毫无问题；在核心部件的自主性上，也是毫无问题。

几年前大家都在谈“缺芯少屏”的问题，但是在美的所属领域的核心部件，因为布局的比较早、独立性强，所以从来没有出现过“卡脖子”问题，毕竟很早就解决了。

观察者网：同样是市场换技术的一个体现，您觉得为何家电行业从中走了出来？

伏拥军：我当时在制造部门任副总，是空降到技术部门来专门负责推动独立自主研发体系的建设。当时合资的时候美的占股60%，但是能否享受50%的收益？这都是需要去跟外资谈判的，因为对方有品牌和技术提成费，再加股权，收益就超过了50%。美的如果甘于现状不去争取那肯定没有今天，所以回头看的时候，当初有没有坚定的去推动独立自主研发体系的建设，是有很大关系的。

美的刚开始提出独立自主研发的时候，包括收购、合资的时候，是没有技术开发权的。因此美的在建立独立自主的研发体系时，双方是有分歧的。比如说，当时的技术认定权在外资手上，美的自己开发的技术要经过外资认定后才能使用，这中间还有技术提成费等；所以对方不点头，我们的技术就会有上线的困难。

后来我们为美的的技术做了绿色通道，只要技术副总签字就可以量产，因此双方有过分歧，但美的坚持了下来。

经过数年的研发，美的在2011年有了足够的技术底气，因此在核心部件上选择了自主品牌，也就解决了技术上的纷争。随着独立自主研发体系的建设，以及通过这些年我们自身的发展，行业的主导权事实上已经被国内所掌握。

美的机电事业群在2021热泵展上展出GMCC压缩机 图片来源：美的集团

关于造车热：电机相关部件国产化程度比较低，但是跟美的的技术关联度比较高，这是美的值得去突破的领域。主要还是汽车电动化后的增量原件。

观察者网：美的是怎么看待目前市场上的“造车”热的？机电事业群的汽车业务是怎么定位的？

伏拥军：在传统燃油车向新能源车转向的过程中，它本身产生了一个变化的机会。当一个技术发生变化，一定会带来很大的行业机会。所以会有很多的玩家会蜂拥而入。至于说未来大浪淘沙能有多少留下来？这就是后话了。也不能说这种现象是不理性的，因为如果没有竞争，进步肯定就不会有这么快。

在汽车行业核心安全零部件上，中资品牌的比例是非常低的，此前我们只能做内饰、外壳等。美的之所以进入汽车行业，就是因为我们对自己的定义就只做核心部件，而且要力争做到全球领先，对于技术含量很低的机会型生意，美的不会过多涉足。

在选择某个行业时，我们会考虑国产化程度以及与美的的技术相关性等两个因素。如果国产化程度比较低，然后跟我们的技术关联度比较高，就值得去做，所以汽车行业也是很值得美的去尝试的一个领域。这也是美的汽车业务的一个定位。

观察者网：美的汽车业务的核心部件是什么？技术水平如何，美的将来期望要做到一个怎样的市场地位？

伏拥军：还是跟我们底层技术的关联度比较高的产品，比如电动压缩机、主轴电机、转向电机等，主要还是汽车电动化后的增量原件。

未来还会有冷热管理系统，以前我们只会想到汽车内的空调，但未来电动汽车会有一个能源管理系统，来整体管理汽车内部的制冷、制热等工作，这会是一个更复杂的系统。

传统的汽车空调只是一个单联机，但未来的汽车冷热管理系统会是一个热泵化的多联机，就类似目前一台中央空调，能独自管理每个房间的制冷、制热等。比如说电动汽车内的电池，充电的时候要冷却，但如果在北方，冬天又需要给电池加热，一部车内的部分区域要制冷，部分区域又要制热，这样冷热场景就会很复杂。

从家电领域来看，这些技术都是现成的，但如果让这些技术集成化、小型化、移动化后搬运到车上，让一套系统应对不同环境下的冷热控制场景，目前还是有着不小的难度。

关于未来的市场地位，其实目前并没有很具象的规划，因为产品线也会一直演变。比如目前美的做了四至五个核心部件，以后也会扩展；在市占率方面，我们希望能做到头部品牌，这几年争取先做到百亿级，这是我们的一个考量。

美的集团目前在全球的研发布局 图片来源：美的集团

关于芯片和工业互联等：美的在整个工业互联网、数智化改造的过程中，主要使用自己的方案，并没有过多的引入外部技术。

观察者网：美仁芯片目前是一个怎样的情况？目前芯片的产能有没有受到影响？

伏拥军：从产业发展的关系来看，家电芯片的制程是14nm以上，目前国产厂商可以制造，因此我们判断这一领域已经走到了国产化的时候；在设计基础上，半导体产业的发展也在市场上提供了足够的人才；从美的自身而言，本身对家电芯片也有着大量的产品需求，因此美仁芯片的落地也是一件自然而然的事情。目前我们的芯片已经量产，还是比较顺利的。

芯片的产业分工目前已经十分明确，而且芯片制造这类重资产行业，周期性会非常明显；整个市场大家都觉得目前产能吃紧，肯定会有很多资本投进去，所以未来会缓解。

另外，家电芯片与手机芯片不同，对体积、算力等要求并不苛刻，用普通的制程也可以满足当前的需求。

观察者网：目前在5G+工业互联网领域，美的的应用或者推进程度如何？

伏拥军：美的在工业互联网中，包括数字化、智能化这块的投入及试点力度还是很大的。美的的理解是，未来所有的经营活动都会数字化，只有数字化之后才会有数据挖掘、计算等智能化进程的推进，所以美的的推进是很坚决的。

整体来说，美的在整个数字化的过程中，是做了很多底层开发的，比如美云智数，是利用美的在数字化过程中形成的这些能力进行向外输出和服务，所以美的的绝大多数系统都是自研的，在工业互联网等领域也主要使用自己的方案，并没有过多的引入外部技术。

美的集团全球合伙人、机电事业群总裁伏拥军 图片来源：美的集团

观察者网：在“碳中和”相关上美的做了哪些工作，有什么样的计划？

伏拥军：从商业上来看，“碳中和”在未来几十年是一个非常重要的赛道，对经济和生活的改变也会非常大，随着绿色能源占比的提高，美的也会在家电产品、电机部件等方面做出相应的改变。另外，美的也在新一代的冷媒开发方面也有所投入。

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