观察者网：最后，关于美国是否经济衰退的争议，这也是近日美国国内争论不休的一件事。白宫否认美国经济进入衰退，耶伦则对衰退定义做了模糊性表态，但美国经济界、媒体则有异议，认为美国已经进入衰退期，政府承认总是远远晚于实际情况；您认为该如何来判断美国经济是否实质进入衰退期，有哪些重要指标？一旦实质进入，将产生什么影响？

陈欣：我们人类社会的经济发展模式一直在变。1929年美国经济大萧条，当时经济下行，人们找不到工作，又没有消费能力。当时美国的做法是更倾向自由经济，让市场自我调节，该清算的清算、该破产的破产，政府不进行干预，最终造成了恶性循环。

吸取了大萧条的经验教训，西方发达国家对经济干预的力度不断加强，政府一方面通过积极的财政政策和货币政策干预，另一方面甚至亲自下场直接参与。这次全球疫情的过程中，美国等西方发达国家的政府对经济的干预就相当大。

政府的介入和调控经济力度加大，导致经济危机、经济衰退的体现形式发生了变化。1970年代，西方发达国家曾面临着以较为严重滞胀为特征的经济危机。但最近二十年来年，大多数发达国家的经济危机都没有体现出较高通胀的特点。原因是，以中国为代表的制造业国家提供着大量极其廉价的产品，把通货膨胀率压住了。我们中国人吭哧吭哧干活向美国供应廉价产品，他们还指责我们不好，想办法要收拾我们；各种制裁和封锁，就把以往顺畅国际分工平衡和供应链打断了。

这一轮美国高通胀，很大程度上是因为原有的平衡被破坏后，他们自己的生产效率较低，又找不到中国产品的可行替代方，反而造成了现在的尴尬局面。

观察者网：确实，就像外界观察的那样，总觉得美国的经济政策可能会引爆某个雷点，但眼下看起来也没有特别大的动静；反倒是新兴经济体，也许GDP增速还行，但现实情况好像并不怎么好过。

陈欣：大家的这种感受是对的。美国确实生活成本上升很快，但毕竟失业率不高，就业压力没想象得那么大。我的理解是，站在美国的角度，它现在的经济表现确实不像传统上经济衰退时候的表现，人们找工作很容易，反而是公司招不到人。可见，经济衰退的定义，确实跟原来不一样了，进入了一个新的模糊地带。所以，像耶伦的说法也有一些道理，就是当下究竟怎么定义经济衰退？但不可否认的是，美国经济的确存在问题，只是就目前观察来看，问题还没有严重到那个程度。

在印中企 资料图来自AP

观察者网：如果从这个角度来两相对比，当下的国际经济形势就显得非常怪异了，不知道现在经济学界到底是怎么看待这种情况的？

陈欣：我觉得当下无论中美，其实都是碰到瓶颈了。只是差别在于，中美是处于大国发展的不同阶段，面临的问题自然也不一样。

美国的问题是帝国最终都会碰到的问题，即当它统治世界长久之后，大家日子都太舒服了，都不愿干活，而且既得利益阶层形成以后无法改革。其实中国历史上也有这种情况，强大的王朝时间长了以后，慢慢地都会碰到衰退期。而中国的问题是，中国人很勤奋也很聪明，经济军事技术实力都上来了，但也进入瓶颈期，即巨大的产能和增长模式碰到了问题。

如今中国国内的发展机会相对不多，下一步的发展空间是在海外；但中国公司要在海外扎根发展非常艰难，比如小米、vivo这类企业进入印度市场后，已经具备较强竞争优势了，这么大的手机产业背后是拥有非常高的增加值的，但印度政府最近又在针对中国公司进行打压。

中国现在的瓶颈是要冲破美国对我们的打压，在世界上争取自己的话语权，将中国的资本与技术对外进行输送。当然，中国不会称霸，但需要适当地拥有某种意义上的“盟友”和“支持者”。如果未来中国能把这个问题解决了，那么下一步就好走了。否则，美西方一直热衷拉帮结派，中国要向外发展确实没那么容易。

总体而言，当前国内外经济形势都非常疲软，中国的问题是两极分化逐渐严重。事实上，中国的高端消费在最近几年并没有受到多大影响，比如恒隆集团2021年的高端奢侈品商场销售额的增幅平均达到50%，商场租金也大幅度上涨。但另一方面呢，服务业遭受严重打击，不少普通劳动者因为疫情得不到收入，生活可能正面临困难。

所以，我认为现在搞活经济的关键是要减少对经济的过多行政干预，放松或取消对很多行业的限制。

另外一点，就是最近大家讨论比较多的居民杠杆率，也就是把居民债务除以GDP，中国的比例已经超过60%了，不少发达国家大多也是这个水平。所以有一种观点认为要避免再给居民加杠杆，因此监管层对居民的房贷等贷款进行了比较严格的限制。

但我的观点是居民还有加杠杆的空间，尤其是对于高收入人群。因为我们在衡量企业负债率的时候，是负债除以资产，而不是负债除以收入。60%以上的居民杠杆率是除以GDP算出来的，如果除以拥有的资产价值，那我们的居民负债率就会大幅下降。中国家庭的资产体量远比收入大，家庭持有的商品房的价值超过四、五百万亿的规模。如果把居民负债去除以这个基数，那么负债率就很低了，可能20%都不到。

总体上，让有条件的居民，以在风险不大的情况下适度加杠杆购房，未来针对房贷的金融政策应该来说还有空间。当然，同时要出台成体系的配套政策，比如说合理的房产税制度，购房利息可以有更高的抵税额度等等，适度释放一部分需求、提振信心同时兼顾公平。

本文系观察者网独家稿件，文章内容纯属作者个人观点，不代表平台观点，未经授权，不得转载，否则将追究法律责任。关注观察者网微信guanchacn，每日阅读趣味文章。