观察者网：如果从对中国经济可能产生的影响来看，主要会出现在哪些层面？

陈欣：第一，对汇率市场会带来压力，由于美元利率高、人民币利率低，会增加人民币的贬值压力，但是人民币贬值对我们的贸易出口是有利的，所以这也不见得是我们不想看到的。实际上，我们人民币对美元的汇率在上半年已经做出较大幅度的贬值，相当于提前贬，到后面相对能稳定下来。

第二，对海外资金进入中国的金融市场会有一定影响。比如，原本我们国内的利率债相对于西方国家来说比较高，可以吸引一部分海外资金进来，但现在随着美元利率上升，可能会有一部分资金转到美国。但总体上，美联储加息对中国的影响并不像对其他新兴国家的影响那么大。

观察者网：陈老师，您前面提到人民币贬值可能并非我们不乐见的。最近国内有经济学者研究认为，当前中美之间的经济状况与政策是“镜像”的，比如说人民币贬值有利于我们出口，但问题是美国发起的“贸易战”使得出口受到限制，又导致经济链条传导无法打通；这样看来，对我们相对有利的一面，似乎又被消解了，而这个“球”的主动权或者说解决这个问题的主动权，还是掌握在美国手里？

陈欣：从目前来看，世界的主导权确实还是在美国手里。这不仅体现在经济上，还有政治上和军事上，包括其拥有的各种盟友。中国很多情况下还是在被动应战。

但是，中国在过去一段时期内形成了一个强大的制造业供应链，从通货膨胀角度来说，对我们是有利的，因为我们是供应方，通胀导致价格上涨，对我们有好处。

所以，我觉得归根到底，这个世界的价值还是由干活的人来创造的，但是历史上干活的人不一定能享受到自己创造的价值，要看他是否能保卫自己。中国关键要把自己的事情做好，一方面创造更多的价值，另一方面不能被别人掠夺走。

当前中国内部面临的问题，就经济角度而言，自2000年以来的经济循环模式被打乱了。当然，不是说打乱就一定不好，原有的经济循环模式确实存在很多弊病，但在破旧的同时，新的东西没有立起来，新经济的体量还不足以支撑整个经济的平衡和发展，这样就会产生不少问题。

中国正处于转型阶段，想要从以房地产、土地财政为驱动的发展模式，向资本市场、以高科技产业为驱动的创新发展模式转换；现在还在这个转型过程中，这当中转得又有点急了，比如房地产产业链受冲击过大，但新经济体量又没上来，民众对未来的预期也有所改变，消费起不来。

所以从中国经济的角度来看，首先要重点解决自身的问题，把自己的经济循环给打通了，经济效率提高起来，那么对外问题自然就更好解决。

图自路透社

观察者网：最近看到余永定先生的一个观点是，中国应该继续实施扩张性的财政货币政策，未来应学会容忍更高的通胀率，他的理由是中国的通胀主要是由供给冲击造成的，而需求疲软抑制了通胀的恶化，代价是经济增速下降，您怎么看这种观点，是否方便衍伸讲讲？

陈欣：余老师的观点，我是认同的。不光是中国，全世界所有的主要经济体，其实这些年来都在大规模负债，只是中国跟西方主要经济体的负债形式不一样，他们主要是以国债形式来负债，我们的国债规模相对还比较有限，更多的是国有企业负债。

全世界主要经济体每年负债规模的上升都非常巨大，那么最后还不还得起？就他们的国家财政而言，是还不起的。美国联邦政府能还得起如此巨额的国债吗？已经超过30万亿美元了！不可能的。既然还不起，那就只能靠通货膨胀来解决。其实，你可以把通胀理解为是一种税。全世界政府的资金平衡，最终只有靠通货膨胀能够解决，不仅是美国，其他西方国家也是如此，大家都走上了这条路。

观察者网：最近一段时间，美元走强，于是国内有了一种“美元收割全世界韭菜”的论调，这种不仅是对中国经济的担忧，同时也是看到世界新兴经济体、尤其是近期欧洲经济的表现（高通胀低增长+战争冲击）；这段时期，欧洲央行也步美联储后尘，开启加息。您如何评价美联储加息对欧洲及新兴市场的影响？如果有经济危机，雷点是否会发生在这些地区？

陈欣：美联储加息、美元回流，并不仅仅是一个单纯的经济行为，背后是跟国家利益、地缘政治环境变化相结合的，美国在做决策的时候都会综合考虑这些因素。

好比说，今年年初，美联储准备大幅加息，金融市场会面临重大的下行风险；为什么眼看着乌克兰就打起来了？很多事情表面上看起来也许是巧合，但背后有其逻辑在。世界一旦动荡，因为美元是全球最主要的避险货币，那么资金就会更容易往美国回流，这样就能减少加息对经济造成的损害。美国的加息过程中，全世界动荡的趋势也在加大，最近科索沃问题又蠢蠢欲动。这些都是美国的惯用伎俩，大家看得很清楚。