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张维为对话BBC:用冷战方式遏制中国?大多数中国人不吃这一套
最后更新: 2020-07-30 13:22:25导读7月29日,复旦大学中国研究院院长、观察者网专栏作者张维为接受BBC专访,就中国抗疫情况、中国关闭美国驻成都总领事馆、中美关系等问题发表自己的看法,观察者网特此转发。【视频、翻译/ 观视频工作室】
BBC:这里是凯莉·格雷西正在为您报道,我们请上海复旦大学国际关系教授张维为,来谈谈这份报告以及中美关系,首先听听张教授对这份报告的回应。
张维为:当时正是流感季,根据官方宣布的时间,中国在去年12月最后一天报告了一种疑似新型疾病,但仍需要一点时间来确定是否是一种新病毒,我记得确切时间是今年1月20日才得到确认,之后在23日开始实施封城,在不到一个月的时间里,我们就确诊这是一个新型病毒,并确定基因序列等等,这是十分高效的。
BBC:您说中国十分高效,但这位医生指出了两点,你们浪费了重要的一个星期,另外病毒的疑似爆发地,那个市场被彻底清理了,因此许多可能有用的证据被清除了,这本身也可能引起人们的怀疑。
张维为:这是胡说。如果因为这种所谓的证据,就要宣布一个一千多万人口的城市进入紧急状态,没有政府敢这么做,不然的话各种各样的流感都要触发警报了?你要判断出这是不是新型病毒,在当时的情况下, 中国已经尽其所能做到最好了。我记得查塔姆研究所所长吉姆·奥尼尔说过,幸亏疫情在中国发生,如果发生在其他国家,比如印度,甚至是美国,谁知道会怎么样呢,可能会有更加灾难性的后果。
华中科技大学附属同济医院中法新城院区C栋10东新冠肺炎重症病区的部分护士合影(2月18日摄)。新华社记者 王毓国 摄
BBC:现在我们谈谈美国驻成都领事馆关闭的事情,这是中美关系日益紧张的又一体现,您如何看国务卿迈克·蓬佩奥发表的关于中国的演讲,在中国有何反响?
张维为:他的意识形态非常重,像一个冷战者,坦率地说,他观念落后,人傲慢无知,我们不怎么在意蓬佩奥。
BBC:我想问问您如何看待华盛顿方面最近的这些言论,说中国给美国带来最大的威胁。
张维为:这真的很蠢,老实说,这位政客不太了解国际事务和中国事务,因此这种无知可能意味着美国会犯巨大的战略错误,我觉得部分原因可能是美国的选举政治所致,但总的来说,这种言论会失去热度的。
BBC:您认为美国国务卿部署的这些战略不会有更深刻的后果?不论这些战略是不是特朗普总统选举的一部分。
张维为:不管是不是竞选战略,首先,中国不是苏联,中国是世界最大的贸易国,是130个国家最大的贸易伙伴,从购买力平价来看,中国是世界最大经济体,有世界最庞大的4亿中产阶级,真正的中产阶级,你想遏制这样的国家吗?那你会被孤立的,美国会被孤立的。
BBC:所以你认为美国因为这种言论受到的伤害会比中国更大是吗?
张维为:是的,就像贸易战对美国的损害比对中国更大。
中国民众在被关闭的美国驻成都总领馆门前拍照,外媒截图
BBC:那么您认为习近平主席对此会作何回应?因为很显然,这种以牙还牙的外交争端对中美两国都不是好事,两国之间多年的外交关系正在破裂,即使很缓慢。
张维为:关键是中国的领导经验丰富、能力更强,而美国呢?我抱歉地说,美国目前的领导很不称职,从各种标准上看都是劣质的领导,但这是美国人民的选择,是美国政治制度的选择,我们帮不了忙,但我认为美国的这种战略注定是要失败的。
BBC:如果您认为美国方面缺乏经验,那北京当局的做法与华盛顿一模一样,双方各关闭了一个使馆,没有区别。
张维为:不,这是一种反制,因为外交强调相互对等,所以你挑衅的话,我们就有节制地反制,仅此而已。
BBC:好吧,相互对等。那最后的结果如何呢?您认为,如您所说,中国政府经验丰富,那么北京是不是应该采取其他策略呢?习主席可能采取不同的措施,来缓解现在紧张的局势。
张维为:对我们来说,我们一直呼吁缓和紧张局势,这种对峙毫无意义,因为你根本无法遏制中国,中国是一个正常国家,正在发展,大多数人对中国发展道路和国家的崛起感到高兴。中国也完全有权成为一个完全的发达国家,我们可以与美国合作共赢,因此以这种冷战方式遏制中国有什么意义呢?这种方式也是行不通的,大多数中国人也不吃这一套。
BBC:如果特朗普在十一月的总统大选胜出,您如何看?因为如果他落选,中国就需要应对一位新的总统,可能新总统会有不同的战略。如果特朗普连任了,他的对华策略可能会保持不变。
张维为:如果你们还要选这样的总统,在我们看来很不理智的总统,那么无论他做什么,对美国自身利益的伤害都比对中国的大,我们会做好最坏的打算,我觉得拜登有句话可能说对了,他说:唐纳德,你得长大了,我希望美国会成长。
BBC:您是否认为北京方面比较希望拜登成为总统,这样就有机会重置中美关系。
张维为:我们不太关心谁掌权。根本上讲,中美必须找到共存之道,我们认为,能够改善这两个伟大的国家双边关系的各种方法都要尝试,这很重要。
BBC:以上是上海复旦大学的张维为教授,来自中国的观点。
- 原标题:【张维为对话BBC】美国想发起新冷战?可中国并不是苏联! 本文仅代表作者个人观点。
- 责任编辑: 小婷 
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