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“经济学家建言2024中国经济”系列| 姚洋:中国经济下一个风口在哪里?离不开老百姓衣食住行
最后更新: 2024-02-21 21:26:07在一些关键领域,特别是美国对华禁运的领域,我国要自己突破。当然,这并不是指对方限制我们什么,我们就做什么。例如,并不是说美国限制对华出口高精度芯片,我们就要做出5纳米、3纳米的芯片,我们可以像新能源汽车那样,进行颠覆式创新,比如不做电子芯片改做光子芯片。
要换道超车而不是弯道超车,转换一下思路,就会突然发现天地很宽广。
当地时间2023年9月6日,在德国慕尼黑举行的2023国际车展上,参观者在观看中国汽车品牌比亚迪的新能源汽车。图自视觉中国
观察者网:在美国对华“脱钩断链”、全球产业链供应链重构的背景下,我们看到中国国内有些产业出现“孔雀东南飞”迹象,转移到东南亚。您怎么看这些现象对中国的影响?
姚洋:不用担心。
第一,这种转移本身是带有规律性的,中国经济发展到今天,该轮到中国出海了。比如,日本在海外有0.8个日本,出海投资非常巨大,再如中国台湾、韩国在海外恐怕都是再造一个本土经济,所以没什么好担心的。中国要再造0.8个中国比较困难,因为中国的体量太大,但再造0.5个中国还是有可能的。
第二,过去几十年,一直困扰我国的问题就是产能过剩,但这些产能对于东南亚国家、墨西哥来说,是先进产能,转移到这些国家,提高那里老百姓的福利,有什么不好呢?
第三,产业转移到这些国家,也是为了突破美国高关税的封锁,美国对这些国家没有高关税。现在,美国国内的一些右翼分子在说,得按照原产地的原则征税,即要征中国这些中间产品的税,因为很多从上述国家卖到美国的产品都是中国企业生产的,但估计这个方案很难通过,因为一旦这样征税,对东南亚国家、墨西哥打击很大,美国大概不会轻易下手。
观察者网:所以,融入到国际大分工当中去,对我国的发展和安全来说都是有好处的。
姚洋:实际上就是对冲美国对我国的限制,让美国想下嘴但找不到地方,这能增加我们经济的韧性,实际上也就是增加了安全。
观察者网:您刚提到一个词是韧性,过去谈到产业链供应链,是效率优先,现在在逆全球化的趋势之下,是不是产业链的韧性和安全变得更加重要了?打造本土产业链变得更加重要了?
姚洋:现在的趋势是,全球都在强调安全,某种程度上大家都在收缩,美国出巨资再工业化,强调国内产业,它不一定强调产业链,但希望关键产业由美国人自己来做。欧洲也是一样,并称之为de-risking(“去风险”)。
以前我也不理解“去风险”和“脱钩”有什么差别,去年10月我去德国参观了博世的一座工厂,我才明白其中的意思。博世是一家很大的德国企业,在中国运营得非常大,中国是除了德国本土之外,最大的生产基地。
博世在德国德累斯顿建了一家工厂,做汽车芯片,这其中就提到了“去风险”。我问他们“去风险”到底意味着什么,是不是跟中国脱钩?他们说不是,反而还在中国加大投资。我说,那你们为什么要在德国建这样一个芯片厂?还那么贵。他们说,我们要增加产业韧性,就要做好准备。其实这家工厂的产品也是卖向全球,还返销中国。
所以,“去风险”不是脱钩,而是增加自己的供应链能力,时刻准备好,在德国做了,并不意味着在中国就减少了,而是同时在做。
中国面临的其实也是同样的道理,应该国内国外同时做,然后深度融入海外,不能把自己和海外隔绝起来。一个国家把产业从头到尾都做全了,反倒是自己和世界脱钩了——别的国家可能会说你都做全了,你不就是脱钩了吗?
我们生活在中国,往往不能理解其他国家的人对中国制造能力的恐惧。中国太大了,中国制造业的增加值占全世界的30%,美国、德国、日本加起来才跟我们一样多。我们生产什么,什么东西就便宜下来,别的国家就别干了。别人是一种恐惧心理,我们得从这个角度去理解他们所谓的“去风险”,也就是说别让中国人全干了,全干了他们干啥?
我们自己缺乏这种意识。有一个很可笑的故事,一家国内车厂,汽车做得很好,想要打入德国市场,于是找了一家咨询公司,想找一个德国副总理级的政客到自己展厅,还要把奔驰汽车前总裁蔡澈(Dieter Zetsche)找来,让他坐在自己车里,说自己车好。这听起来都是笑话,你去人家那抢地盘,还要让主要竞争对手说你的车好,人家不疯了吗?
所以,我们根本没有这个概念,没有意识到我们对世界产生的冲击。我们还是一种小兄弟的心态:你看,我成长起来了,你来表扬我一下吧;问题是,你小的时候,不对他构成竞争的时候,他可能会说你做得很好,但当你已经对他构成竞争威胁,他怎么可能为你做宣传?我们的心态要改变。
观察者网:所以像博世在德国造厂,他们的心态是要让自己的产业、自己的制造有一种安全感,跟我们讲的底线思维是不是有一点相似。
姚洋:对,超级全球化结束了,各国都在担心脱钩断链的问题,觉得要有自己的东西。
但总体而言,世界并没有走向脱钩断链,事实上,在很多地方连接得更紧密,唯一的例外就是美国。美国要跟全世界脱钩,如果特朗普上台,他极有可能退出北约,重建一个缩小版的北约,但我们不能把美国的胡作非为当作整个世界的趋势。
观察者网:接下来想跟您聊一下人口的高质量发展,这就不得不提到中国目前“少子化老龄化”的趋势。2022年末,中国人口出现了60多年来的首次负增长,与此同时,60岁以上的老年人口占到总人口的19.8%。国家卫健委预计,到2035年左右,60岁及以上老年人口将突破4亿,在总人口中的占比将超过30%,进入重度老龄化阶段。您怎么看待我们国家“未富先老”的状况?
姚洋:去年下半年看到互联网上流传的一个预测是,2023年中国出生人口不到800万,死亡人口1100多万;但最近国家统计局公布的人口数据有所修正和提升,去年出生人口902万,死亡人口1110万人,人口自然增长率为-1.48‰。这个人口减少速度可能还会增加,但我觉得不必夸大老龄化的影响。
我们现在面临的问题不是缺少劳动力,而是失业问题。
首先,AI、自动化对劳动力的替代速度非常快,例如上文提到的建筑设计领域,那位校友推广自己的产品时发现很难,因为一旦推广,就会代替很多劳动力,很多人失业,大家自然就会抵触。
其次,教育水平和质量的提高,也会替代很多劳动力。
最后,延长退休年龄可以帮助解决劳动力问题。比如,女性50岁就退休是不合适的,50岁的女性还很年轻,在一线城市,女性的预期寿命大概是90岁,也就是说广场舞要跳40年,这是个笑话。所以,应该将女性退休年龄缓慢延长到60岁,男性也是如此,大家齐步走。现在重体力活儿很少,把女性退休年龄延长10岁,男性延长5岁,劳动力可能还是过剩。
所以劳动力供给方面不用担心,我们需要担心的反而是社会保障和医疗。中国人惜命,一说到养生就是吃药,没事就往医院跑。有一次,我到北京海淀医院取药,前面排着一位老太太,拿着很大的袋子装药,这里面有很多药品可能就是浪费。
医疗费用急剧上涨,医疗负担加重恐怕是今后的大问题。所以,我们要推广健康老龄化。现在很多人的健康寿命和生物寿命是不同步的,健康寿命很短,但生物寿命很长,一个人大概有十几年的时间是病殃殃的,而其实最好的情况应该是健康寿命和生物寿命同步。
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本文仅代表作者个人观点。
- 责任编辑: 房佶宜 
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