我在平时做调研或研究时，可以直接在中文和泰文间转换，不需要用英语绕一圈。但泰国的一些学者，做研究、分析主要就是借鉴英文文献，将其翻译成泰文。其实中文里也有对应的解释，可他们就不会去关注。我个人也从事翻译工作，很多事情经过三种语言转换，原意已经大为不同，生生制造了误解。我们泰国也有不少高材生去中国读完博士后回国，却不怎么参与泰国国内的学术交流与辩论。我建议这些学者真正为中泰交流做一点好的分析与政策解读，而不是仅仅翻译英文资料。

每个国家的实际情况，只有我们自己知道，如同鞋子合不合脚，这个没必要由别人替你做决定。中泰高铁使用了中国技术和中国标准，本来就是一件很正常的事，中国在高铁领域的发展有目共睹。在泰国修建中泰高铁，究竟合不合适，只有我们泰国人才知道。中国式现代化就是总结探索适合自己国家国情的发展道路，别的国家最好不要插手。

中老铁路于2016年底动工，2021年建成通车，图为今年4月中老铁路国际旅客列车首度出发 图自：新华社

我认为中国应该尽快破除西方在东南亚的话语权，特别是建立自身的话语权。这当中最重要的就是转变思维，如果一种技术的输出是为了帮助当地民众摆脱贫困、走向富裕，有什么理由不获得民众的支持？这是理直气壮的。当然，中国也应该允许那些国家有反对声音。毕竟西方自二战以来就在东南亚苦心经营。其代理人普遍存在于各个东南亚国家，特别是我们泰国。他们代表西方发出一些反对的声音，也是常态。

观察者网：想请您评价一下中泰近年来就“一带一路”倡议开展合作的情况？未来有哪些值得深化合作的方向？

威伦·披差翁帕迪：自2013年以来，中国连续十年成为泰国第一大贸易伙伴。去年，中泰双边贸易额约1350亿美元，中国是泰国的外国直接投资最大来源国。泰国则是中国首批出境游试点国家之一。当时我国的副总理、旅游与体育部部长还亲自到机场去迎接中国游客。3月15日，中国开放了泰国公民的各项签证。现在中泰两国民间往来更加便利，这会令泰国的旅游业受益。预计旅游和商业部门的双向交流，将成为未来几年泰中经济合作的重要推动力。

至于实现高质量发展，则离不开两国间的创新合作。目前泰中在高科技领域不断加深合作，比如华为在泰国建立了5G实验室。长城的新能源汽车也很流行，比亚迪特紧紧追赶，两家中国汽车品牌都受到泰国民众喜爱，且正在泰国投资建设工厂。另外，中国的太阳能光伏产业正在加大投资力度，许多中国高科技企业在泰国的金池工业园区落户。这些都是中泰命运共同体建设的具体实践。

未来，中泰两国在新能源、信息科技等领域可以加强合作。事实上，从中国的长城汽车、比亚迪汽车等在泰国的发展就可以看到，新能源汽车在东南亚拥有巨大的市场。说到底，我认为东盟国家离不开世界第二大经济体中国，中国也不会抛弃东盟国家。双方能够通过合作实现互利共赢。

观察者网：在全球化面临巨大不确定性的时代，中国与东盟经贸与政治上的合作与互信，有哪些积极意义？

威伦·披差翁帕迪：2020年，习近平总书记提出要形成以国内大循环为主体、国内国际双循环相互促进的新发展格局。从经济发展、资本运行的规律来看，中国的低附加值产业链向东南亚转移，应该说有其必然性。中国需要关注的是这种转移的速度和范围。中国和东盟之间，基于RCEP为代表的合作机制，已经为产业链向东南亚转移做了比较长时间的准备。此外，东南亚国家政治上的稳定，对于中国产业链转移是非常重要的因素。目前来看，中国是从外国的稳定中受益，部分西方国家当然是从别国的混乱中牟利。我建议中国应当加大对东南亚国家政治稳定的关注。

近年来中国对泰国出口额变化 单位：10亿美元

个人认为，东南亚不是大国竞争的缓冲地带，而是成为了真正的前线。东南亚各国通过东盟这样的区域平台达成一定共识。但应该看到，东盟成员国之间的经济、文化尤其是宗教差异非常显著。这其中，一些在地区和平稳定与经济发展时期被掩盖的矛盾，可能会被外部势力挑拨起来。我认为这是东南亚各国未来发展的一个不确定性因素。相比俄乌冲突那种看得见的代理人热战，外部势力在东南亚地区发动的是媒体战、经济战与外交战，是一场看不见硝烟的战争。

我建议中泰两国应该加强媒体与智库方面的交流与合作。说的直接一点，鉴于欧美媒体在东南亚国家政府与社会内部发动对华舆论战的情况，有必要对一些国际非政府组织加强管理。中国网络上也有句话，造谣动动嘴，辟谣跑断腿。欧美媒体、NGO在东南亚国家发动的舆论战，对区域和平发展与合作共赢可能造成巨大破坏。中国应该加强警惕。

观察者网：您如何看待“中国式现代化”给发展中国家带来的启示？

威伦·披差翁帕迪：我认为“政通人和”是中泰两国在“一带一路”十周年建设中取得的最大成就。西方以资本为衡量依据的现代化模式，虽然提出了民主、自由、人权、环保等等多重美化的概念，但其本质上仍是以资本为基石，强调经济高速增长的利己模式，西方资本主义现代化就是极度利己主义的模式。从资本原始积累到经济腾飞阶段，伴随着贸易保护主义、军事霸权等等。这些都是发展中国家无法复制的。现代化是发达国家在努力维持的一个现状，也是每一个发展中国家追求实现的目标。

此外，坚持和平发展，应该是实现现代化过程中需要坚守的一个底线，而东南亚国家与中国地理上相近，文化上相通，以人为本的思想深入人心，这与西方现代化的内核是完全不同的。自二战结束后以来，东南亚国家在经济、政治、军事等各方面，受到西方的影响比较深。特别是西方有计划地对我们进行意识形态输出，导致许多东盟国家普遍钦羡、模仿西方的现代化模式。但我认为这套模式如今已经过时了，随着资源枯竭、产业升级的调整与改造，西方式现代化带来的短暂繁荣，在东盟国家越来越难以维持下去。

与此同时，我们又难以寻找新的道路。习近平主席提出的中国式现代化，实际上给予东盟国家一个新的思路。特别是中老泰铁路的运营实践，让东盟国家亲身体验到中国式现代化对经济发展，社会生活提供的便利，以及给民众幸福感获得感带来的很大提升。这是东盟国家看得见、摸得着的中国式现代化。

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