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姆贝基:非洲经验告诉我们,首先应该做的不是相互指责、站队
最后更新: 2023-06-05 10:27:18作为非洲人,我们的第一反应是呼吁停火
观察者网:南非一直在联合国许多关于俄乌冲突的决议中投弃权票,并因此遭到部分西方媒体和政府的批评。南非投弃权票的原因是什么?您对这场冲突有什么看法?
姆贝基:就俄罗斯和乌克兰之间的交战,我认为南非政府采取的立场是正确的。非洲的经验是,当任何非洲国家爆发冲突,比如现在的苏丹,作为非洲人,我们的第一反应是呼吁各方停火,然后再仔细研究冲突背景,到底是什么导致冲突爆发,从而找到解决方案。
在非洲,我们从不一开始就指责某一方。现在需要的是解决冲突,而不是一开始就说,“你是错的”、“你是对的”,而应一开始就强调,双方都应停止射击。
在谈判过程中,我们才会讨论哪些举措是错误的,哪些是正当的,什么应该做,什么不应该做。(对于非洲来说),这种思维方式某种意义上是发自直觉。南非就俄乌冲突的立场,与其对非洲每一场冲突的立场是一致:停止战斗,让我们走向和平。至于追责,这是以后的事。
巴赫穆特的废墟(图源:AP)
观察者网:您曾斡旋津巴布韦执政党“津巴布韦非洲民族联盟-爱国阵线”与反对派之间的对立,即所谓的“安静外交”。您当时最重要的指导原则是什么?您认为类似的思维可否应用于解决俄乌冲突?
姆贝基:津巴布韦有严重的政治、经济等方面的问题。解决这些问题的方法,是让津巴布韦人自己相互接触,共同定义国家的未来。因此,我们在促进津巴布韦谈判的过程中,首先是确保政府和反对派坐在一起,共同定义国家的问题,共同找到解决方案。南非不能从外部介入,指令津巴布韦人坐到一起,说教他们应如何解决他们自己的问题,这样达成的协议不会持久的,需要冲突方自主达成的协议,这是一劳永解决问题的唯一途径。
这就是为什么俄乌冲突必须以同样的方式处理。冲突没有武力解决方案,必须由俄罗斯人和乌克兰人以及其他相关方——如美国人——同坐一桌,并讨论是什么导致了这场战争?问题出在哪里?如何解决?
观察者网:俄乌冲突一周年之际,中国公布了一个十二点和平计划。您对这一方案有何看法?
姆贝基:这是一个非常好的和平出发点。没有任何一方应强求中国做出任何承诺,也不应要求中国支持冲突的某一方。中国只是说,我们需要停止这场冲突,这为何不能成为我们遵循的基础?我认为中国是对的。
此外,我认为中国确实是一个非常合适的调停方。但有些人试图将此政治化,强求中国站队。中国的立场是,不,我们需要的是停止战争(而非站队)。中国对交火双方提出了些建议,让大家走和平之路。我认为这是正确的。
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观察者网:这也是中国一贯的立场,而最近国际上关于“脱钩”和“对抗”的讨论越来越多,关键似乎在于美国希望强推西方民主制度,而中国则认为发展才是最重要的民主权利。您如何看待双方的说法?
姆贝基:我认为当下突显的讨论主题,实际上是关于多极化与单极化,多边主义与单边主义的对立问题。显然,正确的途径是多极化,这意味着没有人能够单方面指使各国应该做什么、怎么做。世界需要发展,而发展又有不同的道路,比如中国就会有独特的发展道路和思维,而另一个国家可能有不同的看法,这必须得到允许。
关键是,我们需要全世界,包括美国、中国、俄罗斯、南非等国都承认,我们想要建立一个多边和多极的世界。如果我们能把大家团结起来,就有可能实现全球稳定,统一人们对世界未来的愿景。这是我们需要做的核心工作。
观察者网:探寻适合自身的发展道路,这也是南非面临的问题,您的前任纳尔逊·曼德拉(Nelson Mandela)就是这样的先驱。曼德拉我们已经很熟悉了,您曾担任过他的副总统,您接触到的他还有哪些不为人所知的故事?鉴于南非近年经济增速令人失望——自您2008年卸任以来,南非人均GDP基本持平——有些人试图将责任归咎于曼德拉;您认为他留给后人什么样的政治遗产,我们应该如何看待他?
姆贝基:我认为外界对曼德拉的印象基本上是正确的。他是一名领军的解放战士,将南非从种族隔离制度中解放出来。为此,他在监狱里呆了27年,但从未放弃信念、从未投降。
曼德拉(左)出席继任者姆贝基(右)1999年的就职典礼(图源:AFP)
他是解放事业的杰出代表人物,与非国大一起正确认识到南非有一个人口比例较大的少数民族人口,即白人移民。翻阅非洲大陆的历史,阿尔及利亚曾有非常大的法国殖民人口,但阿尔及利亚独立后,法国人都离开了,回到了法国。在葡萄牙的殖民地,如安哥拉、莫桑比克,葡萄牙殖民者在后者独立后都回到了葡萄牙。肯尼亚的英国人也是如此。
但是在南非独立后,那些早期白人移民人口哪儿都没有去,因为他们现在也是南非人了,也因此给南非带来了民族和解问题。许多人曾惨遭严酷的压迫,但现在大家都是一个国家的公民,人们应该如何共处?在这一充满冲突和分裂的背景下,我们仍然需要建立属于南非全体人民的民主政府。曼德拉在解决这一特殊挑战的过程中发挥了非常重要的作用,解决方案也非常具有“南非特色”。
正如你提到的,南非经济状况很糟糕。这与曼德拉无关,而是与南非的历史有关,与民族和解进程有关。因为过去和现在国家的财富都掌握在殖民者手中,他们控制了经济命脉,而黑人现在控制了政治权力。在这种情况下,我们需要做的是什么?我们需要让这些拥有财富的人与控制政治的黑人一样,同样忠于国家的未来。这一直是矛盾之所在。在南非民主化之后的许多年内,很多白人资本家对南非的未来没有信心,他们不愿意投资,因为(他们担心)未来会很糟糕。
南非人均GDP走势,数据自世界银行(图源:TradingEconomics)
最根本的是历史问题,南非的历史导致白人拥有大量财富,在相当程度上掌握有关经济的决策,南非经济所需要的投资也在白人手中。所以,我们要说服他们:作为南非公民,你们有责任投资自己国家的经济,而非担心未来。这是经济危机的核心所在。现在,南非的整体气氛发生了变化,财富的拥有者已准备投资南非经济。(经济状况不佳)与曼德拉没有关系,这是南非的历史问题。
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- 责任编辑: 李泽西 
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