后来，以色列人来访问我们犹太研究中心时，他们说不是我们要跟伊朗对立，而是伊朗要把以色列赶到海里去；我说，但伊朗并不否定犹太人；以色列人也承认这一点，以色列政府有很多官员过去也是从伊朗移民过来的。

但是，双方一旦形成这种思路之后，就势不两立，在现实中很难妥协与改变。

接着，关于哈马斯和伊朗的关系，哈马斯声称此次行动背后有伊朗支持，华尔街日报的报道中更是清楚点名伊朗革命卫队，在此次“阿克萨洪水”行动前与哈马斯在黎巴嫩贝鲁特召开预备会议，这里面应该还有真主党的力量。

尽管伊朗官方出面极力否认，表态支持巴勒斯坦人民等等，但就现状及各方说辞来看，恐怕不能完全脱得了干系。

伊朗外交部长阿卜杜拉希扬与哈马斯领导人哈尼亚 视频截图

但我个人认为，伊朗不会跟美国闹得太僵，因为它还是想要恢复伊核协议，而且美国其实也不愿与伊朗彻底翻脸甚至开战，就像这次白宫的表态一样，很大程度上有政治表态在里面，如果真去调查伊朗方面的参与，那局面恐怕就更不可控了。同时，伊朗也不能做得太过火，它刚刚在中国的斡旋下与沙特达成和解，也不希望破坏这个局面，所以伊朗官方一定会极力否认并保持低调。

此外，我们去看地图，会发现到一个有意思的现象，伊斯兰什叶派的“新月地带”，从胡塞武装所在的也门开始，慢慢向东北延伸到伊朗，当然再往北阿富汗也有什叶派，然后另一边就是什叶派掌权的伊拉克和叙利亚。叙利亚的阿萨德家族是阿拉维派，阿拉维派也是什叶派的一个分支；据说正统什叶派并不承认阿拉维派和胡塞武装，但现在伊朗政府肯定将其视为什叶派。伊拉克萨达姆政权被推翻后，上台的就是什叶派，所以从阿富汗、伊朗、胡塞武装、叙利亚、伊拉克，已经形成一条线了。

但是，哈马斯不是什叶派，是典型的逊尼派。哈马斯的创始人亚辛是从穆兄会出来的，早前沿袭的是穆兄会的思想来源，哈马斯最早的支持者就是穆兄会，现在穆兄会背后有土耳其、卡塔尔等力量。近年来，哈马斯和伊朗等走得比较近，伊朗主要是提供武器方面的支持，当然跟伊朗关系最铁的真主党，割据在黎巴嫩南部，真主党是什叶派，靠伊朗扶持起来。

很明显，哈马斯此次的重要目标之一，是破坏以色列和沙特、乃至以色列与其他阿拉伯国家的和解。冲突发生没多久，沙特表示中止与以色列之间的协议谈判，并将此消息通知美国。可见，它在一定程度上实现了目标。

但我觉得，沙特的态度也只是暂停而已，沙特王储穆罕默德·本·萨勒曼的思路非常清醒，沙特必须跟以色列搞好关系，哪怕不是建交，因为在它之前跟以色列关系正常化的这些阿拉伯国家，它都看得很清楚，阿联酋、巴林、摩洛哥、苏丹等等，这些国家跟以色列的关系发展起来后都有一定好处，更不用说早就与以色列建交的埃及和约旦了。

所以，如果哈马斯将此作为目的或原因之一，它可以暂时破坏或阻挠沙以关系正常化，但这样做了之后可能反而得罪了沙特。

现在伊朗官方极力撇清与哈马斯此次袭击的关系，一部分原因也是不想跟沙特再生嫌隙。尤其是它跟沙特恢复关系背后还有中国的调解，如果是为了阻挠沙以关系而在背后支持哈马斯，显然会对整个中东的和解进程造成破坏，这不仅是得罪了美国，也可能会影响中伊关系。

观察者网：其实，美国牵头下的沙以谈判已经进入最终阶段。有消息透露，有望达成的协议中提到，如果沙特承认以色列，以色列要对巴勒斯坦做出让步，同时美国承诺对沙特的民用核工业给予一定支持。这个协议，是否让伊朗所处的局势发生不平衡？

此外在9月底的联大会议上，内塔尼亚胡展示了一幅“新中东”图景，上面提到几个国家，以色列、沙特、阿联酋、巴林、埃及、苏丹，没有巴勒斯坦，没有伊朗、卡塔尔、叙利亚、也门和阿曼等。这是否意味着中东关系的前景，还得审慎看待？

潘光：中东问题的解决没那么简单，伊朗肯定会感受到压力。伊朗不是阿拉伯国家，但是伊斯兰国家，在事关伊斯兰问题上两者有所重叠。

事实上，有些什叶派国家对以色列的敌对已经没那么强了，像叙利亚的主要目标是能够把戈兰高地收回一部分就可以了。

我有一位很熟悉的以色列教授，能讲一口流利的叙利亚语，对叙利亚非常有研究，他的梦想就是将来能担任以色列驻叙利亚大使，但现在看来恐怕是没什么希望了。

9月22日，以色列总理内塔尼亚胡在纽约举行的联合国大会上致辞时表示，“以色列和沙特阿拉伯之间的和平将真正创造一个新的中东”。图自路透

观察者网：伊朗的另一个顾虑有没有可能是沙特？尽管现在关系和缓，但过去并不和睦，未来如何继续推进和解进程仍有待观察；同时，沙特王室近年来一直试图对外展示开放、改革的姿态，逐渐改善与主要国家的关系，也有成为阿拉伯世界领导者的意图，相比之下伊朗仍受美国制裁，国内矛盾丛生，如果沙特与以色列关系正常化，伊朗可能会进一步被孤立，因此也会引发其顾虑？

潘光：沙特的地区与国际地位提升，必然牵动地区力量的变动，对伊朗会产生影响。就像前面提到的，现在中东地区的一个很大矛盾，是逊尼派和什叶派的对立，最近几年情况有所缓和，但一直没有得到根本解决。

再者，中东国家本身也在发生变化。比如伊朗，在宗教、政治、社会管理上很保守，但又是中东地区推行民主选举最成功的国家；再比如，阿联酋、卡塔尔是逊尼派，但它们的皇室是比较世俗化的。还有叙利亚，社会管理中没有太多宗教极端保守色彩，巴沙尔·阿萨德夫妇在英国留学，表面上对外展示的形象跟西方人没什么区别。所以，国家自身实力要提升，文明对话一定要加强。

观察者网：沙伊和解的背后有中国的调解，沙以和谈背后有美国的力量，在中东和平问题上，至少表面上中美的目标是比较相似的，但眼下的状况，会不会让中美都有些尴尬？此外，美国此前试图调整中东政策，从中东撤离，它推动沙以和谈，是与沙伊和解有那么点针锋相对的意思，还是说它确实希望中东保持平静，从而有利于自己从中东的撤离？您怎么看这些地缘政治问题？

潘光：就中东整体形势而言，劝和促谈是大趋势，至少现在没有人支持中东打仗。哈马斯发起“阿克萨洪水”，确实令外界感到意外。

我觉得，中美在中东问题是有比较一致的观点的。最近美国国会参议院代表团在访问中国时，舒默的讲话中还是承认了中国在中东事务中发挥的积极作用，但他质疑中国没有明确表态支持以色列就违反了劝和促谈的精神。

所以王毅外长当时对舒默讲的就是，中国与以色列和巴勒斯坦都有着良好外交关系，中方希望中美能在巴以冲突中发挥积极作用。

此外，就在14日，王毅与美国国务卿布林肯通话，布林肯介绍了正在访问中东的情况以及美方对当前巴以冲突的立场，王毅外长则表示，巴以冲突有面临失控的风险，当务之急是尽快停火降温，避免加剧人道主义灾难，而大国在处理地区热点问题时，应坚持客观公正、冷静克制，带头遵守国际法。双方一致认为，解决巴勒斯坦问题的根本出路在于落实“两国方案”。

我过去一贯的观点，就是中美在中东是可以合作的，而且目前就全球范围来看，中东是中美最容易合作的一个地方，朝鲜半岛、台湾问题、中日关系、南海局势、中美合作存在很多障碍，但恰恰在巴以问题上，中美一致认同两国方案。我们一直主张，以色列的安全要得到保障，巴勒斯坦人民的权利也要得到保障。

至于美国的中东政策，我的观点是美国要从中东撤出几乎是不可能的。2020年，美国恢复在沙特首都利雅得附近一处基地的军事部署，在卡塔尔有最大的海外军事基地之一乌代德空军基地，在巴林有贾法勒海军基地和谢赫伊萨空军基地，美军中央司令部的枢纽放在中东；更不要说在以色列的部署，即便是土耳其，虽然经常和美国吵架，但作为北约成员国，美国在中东的核武器就放在土耳其。在中东诸多问题中，美国一直有所参与，说撤就撤，哪那么容易。