中美安全竞争在所难免，但战争不是不可避免的

观察者网：中国在台湾和南海的行动，是维护主权的常规操作。您这么说的逻辑是，您一直不相信中国会和平崛起，并声称中美之间必有一战，尽管中国正极力反驳你们西方学者提出的“修昔底德陷阱”理论。

您也曾对半岛电视台表示，“美国的政客们并不听你的”。如果他们不听您的，那中国或许还算走运。然而现实是，美国正在遵循您的策略，以各种方式不断遏制中国。

更甚者，美国及其亚洲盟友一直在台湾问题上挑动紧张局势。例如，美国向台湾出售武器（最近一批武器价值19.88亿美元），并计划在日本岛屿上部署针对中国大陆的导弹等。

所以，如果有一天真的爆发战争，那么您的“必有一战”理论或许会成为自我实现的预言，前提是美国在台湾问题上越过了红线。那么您预想的“中美必有一战会”是什么样子？核战？第三次世界大战？

约翰·米尔斯海默：我表达得非常清楚，我从未主张过美国与中国之间的战争是不可避免的，我认为战争并非不可避免。但自中国崛起以来，激烈的安全竞争就已不可避免。因此，这种激烈且危险的安全竞争，可能会导致战争。

在冷战期间，美国和苏联之间也曾进行过激烈的安全竞争。谢天谢地，那两大超级强国之间并未爆发热战。我们希望，在美中竞争不断升级的过程中，也不会爆发战争。

现在，你们说美国正在奉行我的政策，即遏制中国。我认为这没错。但中国人基本上也在奉行我的政策。我认为中国人决心主宰亚洲，他们理应如此。

如果我是中国，我会想要主宰南海。如果我是中国，我会想要收回台湾。如果我是中国，我会想要主宰东海。如果我是中国，我会想要把美国人赶出第一岛链，然后再赶出第二岛链。因此，我认为中国所做的一切，大致都符合我的理论，美国也是如此。这就是我很久以前就认为中国不可能和平崛起的原因。

现在摆在眼前的最后一个问题是台湾。我认为台湾问题是一个在未来可预见的时期内都非常棘手的问题，这里我要强调“我认为”这个词。我对此并不确定，但我认为在未来可预见的时期内，我们不太可能因为台湾问题而爆发战争，希望我说得对。我认为，相比台湾，南海的局势更让我担忧，中国更有可能因南海问题而爆发冲突或战争。

那么，台湾现在是什么情况？从中国大陆的角度来看，收回台湾不仅出于战略原因，还因为台湾是中国人一直想收回的神圣的领土。另一方面，美国人出于战略原因，不想让中国大陆控制台湾，因为台湾对美国来说是一项非常重要的战略资产。因此，美国会竭尽全力阻止中国大陆收回台湾，这将成为两国之间的摩擦源。

所以我要告诉你们的是，台湾问题的潜在麻烦不容小觑，但我认为在可预见的未来不太可能爆发战争。原因是中国大陆很难收回台湾，特别是美国几乎肯定会向台湾提供援助。

其中一个主要问题是，中国大陆必须跨越台湾海峡，发动一场两栖作战才能到达台湾，而两栖作战是所能想象到的最困难的军事行动之一。因此，如果中国大陆在美国帮助台湾的情况下发动对台湾海峡的攻击，那么不太可能成功，也不太可能在军事上获胜。

我认为，考虑到在收回台湾方面会面临的困难，中国大陆会因此得出现在不是收回台湾的时机的结论。最好是等到中国大陆更强大，军事上更可行时才行动。

现在你们提出了最后一个问题，即台湾战争是否会升级为核战争。答案是，我们不知道，我们无从知晓。因为首先，我们没有两个拥有核武器的国家互相交战的经验。我们对于台湾战争这样的局势中核升级的了解并不多，所以很难确定会发生什么。

但你们可以想象，并且我要在这里强调，我只是在说“想象”。你们可以想象中国或美国诉诸核武器的场景。如果因台湾问题爆发战争，且中国大陆处于劣势，美国方面占据上风，考虑到战争就在中国的家门口、就在中国的边境上发生，中国可能会非常害怕，转而使用核武器来扭转局势。同时，你们也可以想象如果美国处于劣势，中国大陆在台湾战争中给美国以毁灭性打击的场面。我不是说这很可能发生，但你们可以想象美国会诉诸核武器。

我要说明的一点是，认为双方可能会使用核武器的情况之所以合理，是因为这场战争在很大程度上将发生在水上，而不会在陆地上进行。与乌克兰、西欧或中国大陆发生战争的场景相比，人们更容易想象在台湾战争的场景中使用核武器。当战争在人口稠密地区进行时，很难想象会使用核武器。而当战争是在水域中的一个岛屿上进行时，人们可以想象一方会爆炸一枚或两枚、三枚核武器。

因此，我非常担心，如果美国和中国因台湾问题、南海问题或东海问题爆发战争，那么一方可能会使用核武器。这也是为什么我们要竭尽全力确保不会发生战争，而如果危机确实爆发，双方都要保持冷静，像赫鲁晓夫和肯尼迪在古巴导弹危机期间那样处理危机，以避免升级为热核战争。

9月，米尔斯海默与杰弗里的辩论现场

观察者网：好吧，如果如您所说，我们的担忧会少一点。9月您曾跟杰夫里·萨克斯(Jeffrey Sachs)有一场著名的辩论。杰夫里·萨克斯认为，中国不是威胁，他谈到了核战是非常危险的。您说：“我从心底里同意你的看法，但我的头脑并不完全认同你”，所以我以为您在期待战争或者类似最糟糕的事情发生。

从中国人的角度而言，我们从未期盼战争。但如果真的发生了战争，就像您所说的那样，它是不可避免的，一定是在台湾问题、南海争端之类问题上，美国和你们的盟友触碰了红线。

约翰·米尔斯海默：我最后想再次强调，我并不认为战争是不可避免的。我认为安全竞争，尤其是激烈的安全竞争，是不可避免的。这也是我和杰夫里·萨克斯的分歧所在。杰夫里认为，我们不必陷入安全竞争，我们可以避免安全竞争，而我则认为安全竞争在所难免。

让我们共同期望，在未来的危机中，北京和华盛顿的决策者能够保持冷静，确保安全竞争不会升级为两国之间的战争。非常感谢你们的邀请。

本文系观察者网独家稿件，文章内容纯属作者个人观点，不代表平台观点，未经授权，不得转载，否则将追究法律责任。关注观察者网微信guanchacn，每日阅读趣味文章。