观察者网：您认为金砖国家扩员可能“重新平衡国际体系”（ISEAS，2024）。鉴于泰国和印尼对参与金砖国家组织已经表达出兴趣，东盟成员国应该期待哪些具体利益？中国又应该避免哪些红线？

卢西奥·皮特罗三世：中国与若干东南亚国家在区域争议上利益交织。作为东盟最大的邻邦，中国在区域内的军事、经济、政治和外交影响力举足轻重。事实上中国的综合国力远超大多数周边国家，甚至东盟整体实力之和亦难与之匹敌。因此，中国必须向邻国清晰传达自己的意图。

我认为中国应在以下方面进行更多努力：一是主动向周边国家阐明自己的区域规划与角色定位，特别是消除邻国在南海争议及湄公河上游修坝等问题上的疑虑；二是持续向地区提供公共产品——无论是基础设施建设，还是对东盟国家产业发展与能力建设的支持领域；三是以和平方式妥善处理分歧，避免在热点问题上诉诸胁迫、恐吓或武力，保持自我克制，并与长期存在争端的国家保持双边对话渠道畅通。

2024年金砖国家峰会

同时，还要展现与区域集体合作的诚意与意愿，如积极参与缔结具有约束力和实效性的《南海行为准则》谈判。我相信，这些举措必将改善中国在周边国家中的形象。

观察者网：你在菲律宾公众舆论的研究中表明，从东盟的视角来看，人们对中国基础设施项目的怀疑日益增加，针对中国在该地区角色最常见的误解有哪些？中国应如何更好地与邻国沟通？

卢西奥·皮特罗三世：是的，我认为中国在信息传播和国际行为方式上仍有很大的提升空间。虽然中国已被许多国家视为重要的经贸伙伴，并通过“一带一路”倡议提供了基础设施等公共产品，但在安全领域，外界对中国的意图和动机仍存疑虑。

因此，中国亟须加强以下几方面的努力：一是向周边和其他国家作出更多安全承诺，积极参与相关对话，化解紧张、降低冲突风险；二是与有领土或海洋争议的国家建立双边沟通机制，并利用东盟等区域平台深化合作。

这些都是中国必须高度重视并主动参与的外交事务，因为周边国家对中国的看法，将直接影响国际社会对中国作为全球行为体的整体评价。

观察者网：你知道，中国一直强调东盟在其外交政策中的重要性，但有人认为，像中老关系这样的双边协议以及各种各样的协议会削弱东盟国家的凝聚力。你如何评估在东南亚开展双边和多边合作之间的这种矛盾关系？

卢西奥·皮特罗三世：东盟目前由10个成员国组成，东帝汶即将加入后将增至11国。其核心理念是：通过构建这个更大的区域共同体，各成员能够在国际谈判中获得更强的话语权和议价能力。

在这一框架下，与贸易伙伴和主要对话国的合作至关重要。但同时，东盟各国在国土规模、发展优先事项和国家战略上存在差异。它们会根据自身需要，确定哪些外部伙伴应参与本国项目，以及与不同伙伴保持何种程度的合作。

因此，中国既要与每一个东盟国家分别建立稳固的双边关系，也要从整体层面关切东盟的共同优先领域——例如互联互通、绿色能源和绿色交通。区域层面上，东盟已发布多项声明和规划，用以勾勒该地区在新兴领域的未来发展方向；国家层面上，各成员也都在推进各自的发展和经济转型方案。

基于此，中国应深入研读这些区域性和国家层面的文件，寻找切入点和合作契机，向东盟各国——无论是单独还是集体——展示自己既是可靠的伙伴，又愿意在所需领域提供援助、支持和投资。如此，才能为东盟各国和中国实现互利共赢。

卢西奥·皮特罗三世在会上发言 GSN

观察者网：你对印度—太平洋经济框架（IPEF）和区域全面经济伙伴关系协定（RCEP）的分析凸显了东盟的经济困境。IPEF目前正面临困难，这是否为我们加强区域经济合作创造了机遇？你有些什么具体建议措施？

卢西奥·皮特罗三世：确实，人们对美国在自由贸易承诺方面抱有疑虑——美国不仅对中国加征关税，也对东盟国家采取同样做法，令东盟对开拓美国市场心存顾虑。尽管相关谈判仍在进行，这些关税措施已被暂缓执行，部分风险得以缓释，但整体担忧依然存在。

为此，我认为东盟的策略是：一方面积极参与现有自由贸易框架，如RCEP和CPTPP；另一方面，投身新贸易安排的谈判。

目前，“东盟＋1”自由贸易协定已有多项成果，其中包括升级至3.0版的中国—东盟自贸协定。鉴于地理邻近、贸易与供应链联系日益紧密，东盟进一步开放市场、吸引中国资本进入东南亚已成必然趋势。在技术领域，东盟也在寻求与美国的合作路径——尽管印太经济框架在市场准入方面初期表现不甚理想，但部分成员国仍认为其在技术合作上具备潜力，不会被动等待。

总之，在希望美国继续参与的同时，东盟会抓住一切有利于自身利益的机会——无论是加速RCEP落地、升级中国—东盟自贸协定，还是探索新的贸易架构——这些都将成为其首选策略。

观察者网：谢谢您。

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