观察者网：基辛格先生的这个判断现在看来是很有远见的，2019年年初很多人，包括中美两国的专家学者还抱有比较乐观的心态，我们现在再回头看，可能那些比较悲观的预测反而都实现了。

金灿荣：不过中国也不用太慌张，我前面讲过咱们中国外交固然很重视中美关系，中美关系变差了对整个外交是有负面影响的，但是中美关系不等于中国外交，中国外交还有很多别的方面，总体上中国外交非常不错。

中国人没有必要悲观，应对中美关系下降我们可以从三个方向着力：

第一个方向是对中美关系精心地去维护，争取做到斗而不破，但是也要对美国有些人冒险试探我们的底线做好充分的准备。对其他国家我们要“广结善缘”，广交朋友，建立广泛的“国际统一战线”。

第二是国家能力的关键是组织能力，由于中国共产党的存在，中国的组织能力是非常好的。关键的关键当然就是做好国内的事儿，中国是超大型国家，块头大意味着战略回旋余地大。

第三是我个人特别重视的工业化能力，因为我一直认为工业化是中国近代史的本质。我们的逻辑是近代历史的本质是工业化，工业化的核心是现代制造业，而中国属于少数能够掌握现代制造业的国家，而且是少数国家中最大的国家，这些因素决定了我们中国只要内部不出事儿问题不是很大。

内部不出事儿的关键还是经济要搞好，我们始终要坚持以经济建设为中心的党的基本路线，中国经济发展三十周年，有两个重要引擎，一个是众多的企业家，第二是广大的地方干部。两个主力军，两个引擎，现在还是要信任这两个集团，充分调动他们的积极性，他们的积极性调动起来，我们现在的经济困难是可以克服的，咱们的经济如果能稳定，恢复到正常的增长，中国的底气就很足了。

观察者网：您刚才提到舆论战，总体上舆论领域“西强我弱”的形势没有得到扭转，在新疆、香港等一系列议题中我们很难在国际上有效反制西方媒体的谣言和打压。您认为未来有什么样的方法可以破解这种困境？

金灿荣：舆论战上力量强势的一方有天然的优势，文化都是从强势往弱势走的。中美之间目前还是美国的国力强，何况美国还是一个西方联盟体系的领袖，而中国是孤零零的一家，一对一他就比我们强，他的一个体系对你一个人那就更强，对不对？大态势就决定了我们综合国力处于弱势，在舆论上必定处于弱势。

“中国新疆人权事业发展进步”图片展在日内瓦举行

从意识形态上讲，过去四十年新自由主义风靡全球，对中国的渗透也很多。可以说中国的学界、商界、政界，很多人都是接受新自由主义，奉哈耶克为师的。对政府是有怀疑的，对个人权利、市场有盲目迷信，所以就导致国家的力量对比中，美国对中国，中国处于弱势，意识形态领域我们也是弱势。

直到现在，站在中国立场说话的中国精英层都是不多的，像观察者网其实是属于少数派。中国的整个精英层大多数都还是在信奉新自由主义。本来你的绝对力量都不行，然后你们家内部又有分歧，这个仗其实是非常难打的，能够不失分就已经很不错了。

那我们的优势是什么呢？就是中国故事本身挺好，中国的老百姓，也包括中国的精英层做的事儿是大国里面做得比较好的。还有一个优势是现在的西方很焦虑，他们老是犯错，比如说美国的特朗普，经常赤裸裸讲一些“美国优先”这样的话，他也是帮了一点忙的嘿嘿嘿。同时，在习主席的领导之下我们开始有一些斗争精神了，比如说现在的外交部发言人比以前更自信，会公开地怼美国。

外交部发言人风格的变化让一些“理客非”不太舒服

但是这样弄得中国的“公知”很不爽，很多知识分子号称很理性，自称“理客非”（理性、客观、非暴力），“理客非”说白了就是掩饰他们的一种绥靖主义——说轻了他们是胆小，说重了就是一种绥靖主义——他们对于最近外交部的讲话风格挺不高兴的，但实际上中国的口气远不如俄罗斯外交部的大，大概这是我们的优势。

另外我们最大的优势是年轻人开始觉醒，现在五六十岁的那一批人对西方的崇拜感属于在八十年代、九十年代跪下去以后一直没能站起来，所谓的“河殇”一代。但是年轻人和他们不一样，他们是站起来的，是平视西方的，而“河殇”一代是仰视的，所以仰视的姿态习惯之后，站起来他们会觉得很不习惯，觉得不舒服了嘿嘿嘿。

我们只能说，这个事儿我们要慢慢来，因为大的趋势还是西强我弱，所以在舆论上必定很被动，短期内要改变也不现实，所以也不要有很急迫的期待，但是长期上我们还要有信心，事物本身的发展态势对中国有利。