中国非常珍惜G20这一机制，在一些核心议题上，包括宏观经济稳定、金融体制改革、全球问题治理，中国都有自己的看法。这些看法已经集中体现在杭州的G20上，我们的看法是成熟的、系统的，已经摆在那里了。现在我们的任务就是让别人接受，但是目前来看还比较难。

这一次G20大阪峰会有八个主题，这八个主题习主席都参加讨论，非常地辛苦。对于这些主题，我们都有现成的表述，现在就是要把它说得更好，打动对方的心，把我们的利益关切和别国的利益关切连接起来，当然这个效果如何，我没有把握。因为大家现在对要解决哪些问题有共识，但要怎么解决，没有统一的意见。

另外，这次G20的亮点毫无疑问要看一串“会外会”，比如金砖峰会，中国与非洲对话，莫迪也提议了中俄印的三边对话。大会本身是一个看点，会外的多边和双边会议也非常重要。当然，全世界最关心的还是“习特会”。

观察者网：说到“习特会”，现在外界对于两位领导人要谈些什么，有两种不同的看法，一种认为会集中在经贸谈判上，力求尽快达成协定；也有人认为两国领导人会从两国关系的定位和长远发展方面深入交流。您认为这次会谈的内容会是第一种“微观”的还是后一种“宏观”的？

金灿荣：从特朗普来讲，他肯定是想谈微观的，希望中国赶紧让步，他好拿到成绩单，给明年的选举加分。而我们当然是希望他能够谈的宏观一点儿，给中美关系找一个积极的定位。

现在美国最危险的地方在于他们有一派人想搞新冷战，和中国“decouple”（脱钩），我们希望能控制这一派的影响。

从现在的情况看，特朗普团队中的三派结构没有变：一派是华尔街，要求长期的经济利益；特朗普自己是一派，要求短期可见的经济利益，而且要把可见的经济利益用文本写下来，这样他可以获得政治上的胜利；第三派是强硬派，也就是极右翼，经济利益他们是要的，但更重要的是战略利益，他们需要一种框架，限制中国未来发展，这对于中国来说是不可接受的。

我们重视中美关系，希望稳定大局，经济利益我们可以尽最大努力让步，但是如果涉及我们的发展利益和前景，我们坚决不会让。而且如果让步，让我们永远做“打工仔”，十四亿人民不会答应。现在两派都还在，都有影响，但是最终选择偏向哪个，关键的选择权还在特朗普手里。我认为最终很有可能他还是会往温和派那里靠一点。

我们当然还有一个关注点，就是警告美国不要打台湾牌，因为别的牌都好说，台湾牌太危险了。所以这次会谈总的来说应该是微观和宏观结合吧——贸易能稳向好，台湾不要闹、中美要稳定、避免新冷战——但是最后效果如何，现在还不知道。不过总体来看还是美方强势，所以他们的议题所占的比例会高一点儿吧。

美国军舰穿越台湾海峡，加剧了台海的紧张气氛（图片来源：网络）

观察者网：特朗普已经正式宣布参选，但是最近的民调显示他大幅落后于拜登，您觉得其中的原因是什么？美国的选情将会多大程度上影响中美贸易谈判？特朗普现在是一种什么样的心态？

金灿荣：民调是不断在变的，真正有意义的民调是大选开始前的一个月，现在还太早。5月份的民调对判断明年大选的结果意义不大。我个人认为，特朗普还是有一定胜算机会的，因为他的基本盘非常的巩固，支持他的35%选民是他的铁杆。而如果民主党那边还是现在这样，一群人在竞争，那么选票就分散了，对民主党人是不利的。另外这个民调可不可靠我也是质疑的，是不是拜登真的领先特朗普那么多，即使是真实的，我认为5月份的民调对11月的大选意义也不大。

特朗普的心态目前是必须一条路走到底，铁了心要连任。他的逻辑是这样的：他执政两年半已经得罪了很多人，如果只做四年就下去，很多他想做的事就做不成，做不成的话他的支持者会对他失望，不会维护他，而整他的人更加铁了心整他，这样他就会陷入很危险的境地。

如果特朗普能够有第二个任期，做八年，他有一部分政策是可以得到落实的，这样支持者就会保护他，反对者有一部分也会转而支持他，这样一来他就安全得多。从政治安全、法律安全的角度来讲，特朗普和他的家族是一定要寻求连任的。

因此他需要外交成绩，这也是我为什么推算今年内贸易战有可能结束的理由之一，我个人估计大阪会议是两国元首寻求见面，但是要取得成果会比较难，我估计要达成协议还要等到年底的APEC，那时候两个元首都会去，时机也比较成熟。

这次两国领导人会面主要是为恢复经贸会谈创造政治条件，我觉得这次两国元首会面之后，7月会恢复谈判，7月到11月，双方会边谈边打，到11月应该就能达成协议。

特朗普现在是真心希望能拿出一个成果，向选民证明选我是没错的。因为特朗普这两年来的执政，看似热闹，做了许多事，但实际没有取得什么成果：

他原来想解决朝鲜核问题，2017年在朝鲜身上花了很大力气，对朝鲜极限施压，但是效果不好，2018年他就换方法了——2017年他骂金正恩是“小火箭人”，2018年说他“爱上了金正恩”，但是两次金特会都没有实质成果；

第二次“金特会”无果而终后，朝鲜外务省在越南河内召开新闻发布会（图片来源：IC photo）

这几年来他都在整伊朗，今年力度有所加大，但是最近我看他又软下来了，看上去真的有点虚张声势。今年他还整了委内瑞拉和古巴，但是没有成功，相比以往他下手更狠了，但是下手更狠也都没有成功。此外在叙利亚、乌克兰，特朗普也已经输给了普京。目前来看他拿不出什么成果来，唯一的成果是押着加拿大和墨西哥改了北美贸易协议。

我是个金庸迷，美国这种行为从江湖角度上来说也是不道义的——加拿大是美国的“亲弟弟”，墨西哥是“世代仆人”，你在江湖上做大哥四处吓唬人的同时得保护你的亲弟弟，庇护你忠诚的仆人，但是他却是当众扇了弟弟的耳光，这是很可笑的，对于他的江湖地位也是不利的。